[Made in China] Visita a Create Carbon Leader, produttori di telai in carbonio

[Ambatula]

Perchè parlate tutti di Made in Italy e di bici italiane? Gli americani fanno la stessa cosa. I canadesi uguale. I tedeschi anche.
Però sembra che la Pinarello (per fare un nome a caso) sia il mostro cattivo, mentre alla Specialized (per fare nome a caso) siano dei santarellini.

N.B. produrre a Shanghai non è la stessa cosa che produrre in Cina. Le leggi e di conseguenza gli standard sono completamente diversi

Prodotti bici scontati

 

[Ambatula]

dopo questo ulteriore bellissimo servizio ho fugato ogni dubbio su quale bici comprare per la mia prima specialissima in carbonio.....e non ho nessuna voglia di pagare un 20% in più per una bici dal gran nome e tradizione italiana che mi offre un mezzo più pesante un allestimento mixato e addirittura la metà degli anni di garanzia!!! non ne ho proprio voglia, preferisco giovani case prodruttrici aggressive sul mercato che non nascondono la filiera produttiva del loro marchio ed anzi vi costruiscono la loro immagine senza nascondersi......dico tutto questo con grande rammarico perchè la bici l'avrei comprata volentieri da una casa italiana tanto così (per quel poco che può valere) incentivare la nostra economia.....

L'unica alternativa che hai è comprare direttamente dalla Cina.

Ti farei anche notare che se compri una bici italiana (anche se prodotta in Costa Rica) comunque incentivi la nostra economia (servizi, ingegneri, casa madre, rivenditori, mano d'opera, ecc......)

 

[LU]

N.B. produrre a Shanghai non è la stessa cosa che produrre in Cina. Le leggi e di conseguenza gli standard sono completamente diversi

Ma sei sicuro che Shanghai non è China???? E' la capitale finanziaria della Cina ed è Cina a tutti gli effetti; non ti confondi con Taiwan od HongKong???

 

[POLVA73]

L'unica alternativa che hai è comprare direttamente dalla Cina.

Ti farei anche notare che se compri una bici italiana (anche se prodotta in Costa Rica) comunque incentivi la nostra economia (servizi, ingegneri, casa madre, rivenditori, mano d'opera, ecc......)

Hai perfettamente ragione.....ma forse non ho spiegato bene il mio intervento oppure non lo hai capirto bene.....io voglio dire che visto che tutti i più grandi produtturi di bici italiani ed esteri producono sopratutto la media gamma-alta gamma in oriente....perche proprio le case italiana hanno (qui in italia,... non sò come possa essere all'estero) i prezzi più alti e le condizioni di garanzia peggiori che gli altri sopratutto i tedeschi che offrono in molti 5 anni di garanzia e crash-replacement.....offrono a prezzi più bassi allestimenti migliori?!?!?!?

 

[LU]

L'unica alternativa che hai è comprare direttamente dalla Cina.

Già fatto due anni fà ed a distanza di due anni ne sono più che soddisfatto: costo kit telaio, comprese spese spedizione, iva e dazi doganali 350 Euro; qualità nettamente superiore al precedente telaio di marca abbastanza conosciuta italiana che mi costò, ovviamente completa, 2000 euro nel 2007 ...........

 

[roberto79]

la differenza è che Specialized te lo dice apertamente che produce in oriente, Pinarello , De Rosa, Colango o altri produttori del genere, specie fino ad un paio di anni fa, facevano di tutto per nascondere che il la quasi totalità della produzione fosse tutta in oriente...

Io non ce l'ho con chi produce in oriente, vuoi o non vuoi è la globalizzazione, semmai ce l'ho con chi produce in Oriente e poi lo nasconde..

Trek produce gramparte dei telai in oriente (apparte Madone 6) Specialized produce in oriente, Giant è orientale e produce in oriente.... Perchè altri marchi di casa nostra non devono AMMETTERE LA VERITA' ?

Il VERO MADE IN ITALY resiste per piccole aziende soprattutto lavorano con l'acciaio (Vetta, Zullo, Casati etc) e pochissime che producono in carbonio ...

 

[Ambatula]

Hai perfettamente ragione.....ma forse non ho spiegato bene il mio intervento oppure non lo hai capirto bene.....io voglio dire che visto che tutti i più grandi produtturi di bici italiani ed esteri producono sopratutto la media gamma-alta gamma in oriente....perche proprio le case italiana hanno (qui in italia,... non sò come possa essere all'estero) i prezzi più alti e le condizioni di garanzia peggiori che gli altri sopratutto i tedeschi che offrono in molti 5 anni di garanzia e crash-replacement.....offrono a prezzi più bassi allestimenti migliori?!?!?!?

Se dici italiani ed esteri va benissimo. Dicendo solo italiani sembra che vogliamo demonizzare l'Italia ed elogiare gli esteri. Invece sono tutti nelle stesse condizioni.

I tedeschi, prendo ad esempio Rose, ma ne potrei prendere un'altro, utilizzano un metodo di vendita che non utilizza i normali canoni di vendita. E' solo questo il motivo dei prezzi più bassi rispetto ai concorrenti.
Che gli italiani hanno prezzi più alti rispetto ai concorrenti, ad esempio americani, non mi risulta.

 

[Ambatula]

la differenza è che Specialized te lo dice apertamente che produce in oriente, Pinarello o altri del genere specie fino ad un paio di anni fa, facevano di tutto per nascondere che il la quasi totalità della produzione fosse tutta in oriente...

Io non ce l'ho con chi produce in oriente, vuoi o non vuoi è la globalizzazione, semmai ce l'ho con chi produce in Oriente e poi lo nasconde..

Trek produce gramparte dei telai in oriente (apparte Madone 6) Specialized produce in oriente, Giant è orientale e produce in oriente.... Perchè altri marchi di casa nostra non devono AMMETTERE LA VERITA' ?

Il VERO MADE IN ITALY resiste per piccole aziende soprattutto lavorano con l'acciaio (Vetta, Zullo, Casati etc) e pochissime che producono in carbonio ...

Ma se una cosa è risaputa, che te ne frega se la legge italiana permette di mettere Made in Italy. E' risaputo che il telaio viene prodotto in Oriente (sotto specifiche e progetto italiano), quindi non cambia niente. Sembra che se ne faccia una questione di principio. Quindi se raffronto un telaio americano e uno italiano, non sarà certo la provenienza della produzione a farmi scegliere per l'uno o per l'altro....tanto vengono tutti e due dall'Oriente

 

[Ambatula]

Ma sei sicuro che Shanghai non è China???? E' la capitale finanziaria della Cina ed è Cina a tutti gli effetti; non ti confondi con Taiwan od HongKong???

Certo che è Cina, ma è un distretto a se stante, con diversa organizzazione politica e normativa, proprio per poter esserne la capitale finanziaria e poter essere al centro degli scabi commerciali internazionali

 

[maghero]

Bellissimi sevizi... quello che sarebbe interessante capire e' l'algoritmo tramite il quale un telaio esce da queste fabbriche per 300 USD a finisce nel mercato italiano a 2000 EUR

 

[roberto79]

Bellissimi sevizi... quello che sarebbe interessante capire e' l'algoritmo tramite il quale un telaio esce da queste fabbriche per 300 USD a finisce nel mercato italiano a 2000 EUR

Esatto.... Ma questo e' il libero mercato!

 

[Deciso]

Bellissimi sevizi... quello che sarebbe interessante capire e' l'algoritmo tramite il quale un telaio esce da queste fabbriche per 300 USD a finisce nel mercato italiano a 2000 EUR

... e lo sai qual è la cosa triste?...che se finisse sul mercato italiano a 300 USD..non lo comprereBBe nessuno!

 

[micronauta]

quello che sarebbe interessante capire e' l'algoritmo tramite il quale un telaio esce da queste fabbriche per 300 USD a finisce nel mercato italiano a 2000 EUR

Forse il fatto stesso che noi lo compriamo ugualmente? :asd2:

Come si dice: "Una bici vale quel che sei disposto a pagarla".

E' un'utopia, ma se TUTTI noi ad un certo punto smettessimo di comprare bici sopra i 2000 Euro, magari qualcosa cambierebbe.

 

[Deciso]

Forse il fatto stesso che noi lo compriamo ugualmente? :asd2:

Come si dice: "Una bici vale quel che sei disposto a pagarla".

E' un'utopia, ma se TUTTI noi ad un certo punto smettessimo di comprare bici sopra i 2000 Euro, magari qualcosa cambierebbe.

Purtroppo allo stato attuale delle cose, in Italia (e forse in Europa) siamo nella peggiore posizioni psico/sociale possibile:

conserviamo la mentalità di consumatori di alto livello (così come eravamo negli anni 80) ma in un contesto industriale e commerciale di profonda crisi. Ed è proprio in questo status che commettiamo errori di valutazione pericolosissimi.

 

[xtrncpb]

Very interesting report, as usual. Good job, dears !!

 

[Danieledl]

Ormai si sa che la maggior parte dei marchi Europei più importanti, fa costruire i telai in carbonio in Cina, per poi assemblarli in Italia. Per quanto riguarda i costi, potrebbero essere più leali con li acquista facendoli pagare a prezzi più ragionevoli.

 

[sante pollastri]

la differenza è che Specialized te lo dice apertamente che produce in oriente, Pinarello , De Rosa, Colango o altri produttori del genere, specie fino ad un paio di anni fa, facevano di tutto per nascondere che il la quasi totalità della produzione fosse tutta in oriente...

Io non ce l'ho con chi produce in oriente, vuoi o non vuoi è la globalizzazione, semmai ce l'ho con chi produce in Oriente e poi lo nasconde..

Trek produce gramparte dei telai in oriente (apparte Madone 6) Specialized produce in oriente, Giant è orientale e produce in oriente.... Perchè altri marchi di casa nostra non devono AMMETTERE LA VERITA' ?

Il VERO MADE IN ITALY resiste per piccole aziende soprattutto lavorano con l'acciaio (Vetta, Zullo, Casati etc) e pochissime che producono in carbonio ...

vero,ma qualcuno di questi le forcelle se le fa produrre in Cina.
comunque questa è proprio un eccellenza,fossi in Pinarello o altri,sarei fiero di pubblicizzare dove vengono prodotti i telai(e le forcelle).

 

[ziopetro]

Ragazzi scusate,ma voi davvero pensate che basta vedere delle foto di centri di lavoro a controllo numerico di ultima generazione,per capire che eseguono lavorazioni a regola d'arte?
Io ci lavoro tutti i giorni con macchianari moderni e vetusti,e vi posso assicurare che conta molto di più l'esperienza e la meticolosità umana!!!

 

[luca81166]

Intanto faccio i complimenti per il servizio. Vorrei fare sapere che se al privato, un telaio viene a costare 300 dollari per un unico pezzo, so per certo che una famosa casa qui vicino li prende per 100 € l'uno circa, visto l'alto numero di telai che acquista. Certo le case hanno costi ulteriori di marketing, sponsorizzazioni, gestione, ma alla fine è dura far costare all'utente finale 1500 o più € per lo stesso telaio. Queste economie dovrebbero avvantaggiare anche noi, non far guadagnare di più i produttori, soprattutto in questi periodi, altrimenti tra qualche anno, migliorando i canali di vendita, i cinesi potranno inserirsi meglio e vendere direttamente a tantissima gente, mentre ora è una minima parte che acquista direttamente dai mercati dell'est.

 

[rapportoagile]

... e lo sai qual è la cosa triste?...che se finisse sul mercato italiano a 300 USD..non lo comprereBBe nessuno!

Giusta osservazione.