Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[razor 1]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

Perchè? Prova a farti basta una stagione di allenamenti a tutte le ore della notte (visto che di giorno tanti lavorano e tengono famiglia) e poi mi dici se non ti girano "a mo' di elicottero"...

Se facciamo passare il messaggio: "Baro, tanto chissenefrega", mi chiedo che razza di società possiamo avere tra pochi anni (e in parte già si vedono gli effetti )

Prodotti bici scontati

 

[frejus82]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

Lo ripeto da tempo e sono d'accordo,ma intuisco che per molti in cui la vita gira parecchio intorno alla bici (alcuni qui sembra pensino che il mondo giri intorno a 4 amatori) possa pensarla diversamente.

 

[frejus82]

Perche' con l'etica non batti chi usa il doping o l'e-bike e se fai sacrifici dopo lavoro per correre, ti girano e giustamente.

Neanche con l'attuale sistema se è per questo. Si sta svuotando un lago con un cucchiaino da caffè.

 

[EMAC]

Neanche con l'attuale sistema se è per questo. Si sta svuotando un lago con un cucchiaino da caffè.

Questo e' vero pero' non e' neanche giusto far passare il concetto che bisogna fregarsene e accettare tutto perche' tanto sono gare tra amatori. Io non corro ma se lo facessi mi darebbe molto fastidio sapere che qualcuno mi batte con aiuti vari.

 

[Masao1]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

tutto sommato sarebbe anche giusto in una società responsabile. Ma purtroppo all'essere umano manca completamente l'istinto di conservazione, e allora tocca impedire con norme la parziale autodistruzione. Vedi cinture in auto, casco, antidoping ecc ecc

 

[samuelgol]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

Si potrebbe fare lo stesso discorso per la droga. Vuoi drogarti? Fallo. Cavoli tuoi. Invece in una società che voglia funzionare, ci vogliono delle regole e conseguenti controlli affinchè la società funzioni, che sia in questo caso, evitare pratiche che possono aggravare i costi di successive cure sanitarie, piuttosto che inibire o almeno ridurre il traffico di certe sostanze che genera proventi illeciti, specie se le sostanze sono trafugate da luoghi di utilizzo per necessità.

 

[bach7]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

perché il ciclismo è prima uno SPORT e poi è attività fisica (almeno per me).

Lo sport è un’attività fisica che comporta situazioni competitive strutturate e sottoposte a regole.

se le regole non vengono rispettate viene meno il concetto stesso di sport.

se a te non importa delle regole allora non fai sport ma semplicemente attività fisica.

possono sembrare due cose uguali ma invece c'è un mondo di differenza.

 

[liedolo6]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

Perche' accettare supinamente che ci sia qualcuno che corre facendosi aiutare dal doping, e' come accettare che ci sia qualcuno che butti manciate di chiodi sulla strada davati a chi sta per vincere.....qualcuno potrebbe anche farsi male cadendo.....

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[RicktheQuick]

Non dubitavo minimamente che non avresti compreso nulla. Te lo avevo già detto. X fortuna le nozioni utili le leggono tutti non solo a chi vengono rivolte, viceversa non ci avrei perso tempo.

tu hai diritto di continuare ad essere flammatore e maleducato come quando eri mod, aprivi i flame e poi bannavi gli altri, ma il discorso resta sempre esattamente lo stesso: se un farmaco è nella lista dell'antidoping e tu chiedi un'autorizzazione a prenderlo, chiedi un'autorizzazione a doparti. te la concedono? sei in regola. la lista dei farmaci antidoping definisce quali farmaci, o quali principi attivi in quali quantità sono considerati dopanti, per cui se non sei in ambito agonistico, ti stai curando, se sei in ambito agonistico, ti stai dopando, se ti danno il tue, hai semplicemente il permesso di doparti perchè evidentemente per la tua salute è meglio così che se corressi senza quel farmaco dopante.
non servono a niente i tuoi tentativini di flame e gli insulti scritti per restare sotto la soglia del ban dai tuoi ex colleghi: il tue è semplicemente l'autorizzazione ad assumere un farmaco dopante. assumere un farmaco dopante è doping, pertanto il tue è la regolarizzazione a doparsi. quando ce l'hai, sei a posto con tutti.

 

[RamboGuerrazzi]

Si potrebbe fare lo stesso discorso per la droga. Vuoi drogarti? Fallo. Cavoli tuoi. Invece in una società che voglia funzionare, ci vogliono delle regole e conseguenti controlli affinchè la società funzioni, che sia in questo caso, evitare pratiche che possono aggravare i costi di successive cure sanitarie, piuttosto che inibire o almeno ridurre il traffico di certe sostanze che genera proventi illeciti, specie se le sostanze sono trafugate da luoghi di utilizzo per necessità.

ecco, nel caso della droga, si cerca di prevenire e, in alcuni casi, di punire, perché la sostanza assunta è pericolosa per la salute. La cocaina non è vietata perché grazie alla sua assunzione riesci a alvorare 12h al giorno tutti i giorni, ma perché il rischio che tu ci rimanga secco è alto. Oltre a finanziare, appunto, la criminalità che spaccia tali sostanze. Il problema del doping negli amatori è più che altro questo, non certo che la classifica della GF di Canicattì o Feltre sia falsata.

 

[RicktheQuick]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

da un punto di vista ciclistico, sono d'accordo, ma per me serve come specchio della società: per cercare di far passare che non ogni delinquente ha il diritto di farla franca, e che almeno la società ci prova a punire chi è scorretto.

 

[gx2]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

non è assolutamente scandalosa, è anzi legittima visto che il valore sportivo/tecnico delle gare amatoriali, dalla prima all'ultima, è pari a zero.
Però, come è anche stato scritto tante volte, se non ci fossero i controlli, se non ci fosse un minimo di pulizia, in poco tempo le gare più piccole (quelle da 50 a un migliaio di partecipanti per intenderci) che sono la stragrande maggioranza, andrebbero a morire (si ritroverebbero in 4 gatti di cui 3 dopati) e con esse tutto il movimento agonistico amatoriale. Al sud abbiamo già tante piccole gare che muoiono per altri motivi, figuriamoci se non ci dovessero essere più controlli. Non converrebbe a nessuno, al coni, alla federazione, alle società (partecipanti e organizzatrici di eventi) ai singoli ciclisti, ai negozianti, ai marchi del settore e soprattutto a quelli che basano le loro vendite sulla retorica della corretta alimentazione in allenamento e gara e sul miglior mezzo per ogni evenienza.
Tutto il movimento si basa su una seppur piccola idea di pulizia, reale o anche solo ricercata, quindi quei soldi che apparentemente sono soldi buttati, alla fine sono un piccolo investimento per tenere su la baracca e far si che ritornino per vie indirette.

 

[samuelgol]

ecco, nel caso della droga, si cerca di prevenire e, in alcuni casi, di punire, perché la sostanza assunta è pericolosa per la salute. La cocaina non è vietata perché grazie alla sua assunzione riesci a alvorare 12h al giorno tutti i giorni, ma perché il rischio che tu ci rimanga secco è alto. Oltre a finanziare, appunto, la criminalità che spaccia tali sostanze. Il problema del doping negli amatori è più che altro questo, non certo che la classifica della GF di Canicattì o Feltre sia falsata.

Idem le sostanze dopanti. Sono pericolose per la salute e dunque ne va prevenuto l'uso e ancor più l'abuso.

tu hai diritto di continuare ad essere flammatore e maleducato come quando eri mod, aprivi i flame e poi bannavi gli altri, ma il discorso resta sempre esattamente lo stesso: se un farmaco è nella lista dell'antidoping e tu chiedi un'autorizzazione a prenderlo, chiedi un'autorizzazione a doparti. te la concedono? sei in regola. la lista dei farmaci antidoping definisce quali farmaci, o quali principi attivi in quali quantità sono considerati dopanti, per cui se non sei in ambito agonistico, ti stai curando, se sei in ambito agonistico, ti stai dopando, se ti danno il tue, hai semplicemente il permesso di doparti perchè evidentemente per la tua salute è meglio così che se corressi senza quel farmaco dopante.
non servono a niente i tuoi tentativini di flame e gli insulti scritti per restare sotto la soglia del ban dai tuoi ex colleghi: il tue è semplicemente l'autorizzazione ad assumere un farmaco dopante. assumere un farmaco dopante è doping, pertanto il tue è la regolarizzazione a doparsi. quando ce l'hai, sei a posto con tutti.

Hai ragione.

 

[Rubz]

Ripeto una domanda fatta molte volte, forse per la maggior parte di noi scandalosa, ma perché fare controlli antidoping nelle corse amatoriali???
Non si sprechi tempo e denaro, ognuno faccia i conti con se stesso, la propria dignità e la sua etica.
E-bike, EPO, steroidi, chi più ne ha più ne metta, "chi se ne importa"???
Non capisco perché ve la prendete tanto a cuore.

Questo ragionamento andrebbe bene se questi eventi fossero "veramente amatoriali" e non comprendessero quindi una classifica di qualunque tipo, a quel punto vorrei sapere chi in assenza di una qualsiasi vincita o riconoscimento farebbe ricorso al doping.
Ma dal momento che viene instituta una classifica qualsiasi basata allora é "d'obbligo" controllare la correttezza dei partecipanti

 

[bianco70]

tu hai diritto di continuare ad essere flammatore e maleducato come quando eri mod, aprivi i flame e poi bannavi gli altri, ma il discorso resta sempre esattamente lo stesso: se un farmaco è nella lista dell'antidoping e tu chiedi un'autorizzazione a prenderlo, chiedi un'autorizzazione a doparti. te la concedono? sei in regola. la lista dei farmaci antidoping definisce quali farmaci, o quali principi attivi in quali quantità sono considerati dopanti, per cui se non sei in ambito agonistico, ti stai curando, se sei in ambito agonistico, ti stai dopando, se ti danno il tue, hai semplicemente il permesso di doparti perchè evidentemente per la tua salute è meglio così che se corressi senza quel farmaco dopante.
non servono a niente i tuoi tentativini di flame e gli insulti scritti per restare sotto la soglia del ban dai tuoi ex colleghi: il tue è semplicemente l'autorizzazione ad assumere un farmaco dopante. assumere un farmaco dopante è doping, pertanto il tue è la regolarizzazione a doparsi. quando ce l'hai, sei a posto con tutti.

Proviamo a ripeterlo per l'ennesima volta, sperando sia l'ultima.
La TUE serve a garantire il DIRITTO alle cure, diritto che è sacrosanto in ogni ambito.
La TUE viene richiesta in caso di presenza di una patologia o infortunio che necessiti, per essere curato, dell'uso di un farmaco inserito nella lista dei farmaci dopanti.
L'uso terapeutico NON migliorerà la prestazione, proprio perché serve x curare.
Non verrà mai rilasciata una TUE in assenza di una patologia, quindi, nuovamente, la TUE non è un autorizzazione a dotarsi.

 

[bach7]

Proviamo a ripeterlo per l'ennesima volta, sperando sia l'ultima.
La TUE serve a garantire il DIRITTO alle cure, diritto che è sacrosanto in ogni ambito.
La TUE viene richiesta in caso di presenza di una patologia o infortunio che necessiti, per essere curato, dell'uso di un farmaco inserito nella lista dei farmaci dopanti.
L'uso terapeutico NON migliorerà la prestazione, proprio perché serve x curare.
Non verrà mai rilasciata una TUE in assenza di una patologia, quindi, nuovamente, la TUE non è un autorizzazione a dotarsi.

solo un appunto: L'uso terapeutico NON migliorerà la prestazione, proprio perché serve x curare.

questo potrebbe non essere del tutto vero. ma d'altronde non è semplice nemmeno dimostrare il contrario.

 

[arwen]

tu hai diritto di continuare ad essere flammatore e maleducato come quando eri mod, aprivi i flame e poi bannavi gli altri, ma il discorso resta sempre esattamente lo stesso: se un farmaco è nella lista dell'antidoping e tu chiedi un'autorizzazione a prenderlo, chiedi un'autorizzazione a doparti. te la concedono? sei in regola. la lista dei farmaci antidoping definisce quali farmaci, o quali principi attivi in quali quantità sono considerati dopanti, per cui se non sei in ambito agonistico, ti stai curando, se sei in ambito agonistico, ti stai dopando, se ti danno il tue, hai semplicemente il permesso di doparti perchè evidentemente per la tua salute è meglio così che se corressi senza quel farmaco dopante.
non servono a niente i tuoi tentativini di flame e gli insulti scritti per restare sotto la soglia del ban dai tuoi ex colleghi: il tue è semplicemente l'autorizzazione ad assumere un farmaco dopante. assumere un farmaco dopante è doping, pertanto il tue è la regolarizzazione a doparsi. quando ce l'hai, sei a posto con tutti.

certo che hai un bel coraggio a dare agli altri del flammatore quando sei tu il primo a flammare in ogni discussione dove ti inserisci.
Hai una visione distorta del mondo o ti diverti semplicemente a scrivere sempre l'esatto contrario di quello che ti viene spiegato.

 

[salomone]

pratiche che possono aggravare i costi di successive cure sanitarie

Eccolo lo "stato etico": vietati gli alcolici, vietato fumare, dieta obbligatoria per gli obesi e anche per chi è in sovrappeso, obbligatoria canottiera, maglia della salute e mutande di lana in inverno, chi non si adegua gravi sanzioni e cure solo a pagamento perché tutti questi "viziosi" costano tantissimo alle "brave persone".
Per me sono prese di posizione molto rischiose, che portate alle loro naturali conseguenze aprono panorami spaventosi.
Non voglio andare fuori tema, ma ci sarebbe tantissimo da dire sul proibizionismo e sui suoi virtuosi sostenitori.
Lo so, sono eretico!!!

 

[samuelgol]

Eccolo lo "stato etico": vietati gli alcolici, vietato fumare, dieta obbligatoria per gli obesi e anche per chi è in sovrappeso, obbligatoria canottiera, maglia della salute e mutande di lana in inverno, chi non si adegua gravi sanzioni e cure solo a pagamento perché tutti questi "viziosi" costano tantissimo alle "brave persone".
Per me sono prese di posizione molto rischiose, che portate alle loro naturali conseguenze aprono panorami spaventosi.
Non voglio andare fuori tema, ma ci sarebbe tantissimo da dire sul proibizionismo e sui suoi virtuosi sostenitori.
Lo so, sono eretico!!!

Fra il vietare anche un bicchiere di vino e il permettere di farsi di eroina, penso che ci siano delle vie di mezzo. Non c'entra nulla lo stato etico.

 

[msmtrt1]

Lo ripeto da tempo e sono d'accordo,ma intuisco che per molti in cui la vita gira parecchio intorno alla bici (alcuni qui sembra pensino che il mondo giri intorno a 4 amatori) possa pensarla diversamente.

Vedi che stavolta siamo d’accordo...?[emoji6][emoji23]


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