Coronavirus: divieti e problemi legati al virus

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samuelgol

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io mi chiedo perché nel comitato tecnico che consulta continuamente il governo non c'è una persona che ha queste competenze
Perchè in Italia non è quasi mai o comunque troppo raramente, la competenza ad essere premiata o un requisito richiesto. Nel pubblico, soprattutto.
 

albasnake

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Cita anche:

Ma oggi è tutto bloccato e ancora ci sono nuovi contagi. Dove ci si infetta?


Deve essere chiara una cosa: essendo un virus respiratorio, il 90% dei contagi avvengono tra persone che hanno un rapporto diretto, che hanno un’esposizione ravvicinata, in ambienti chiusi. Cioè: famiglia, luoghi di lavoro e purtroppo ospedali. È molto difficile che ci si contagi per strada: questa idea venuta fuori negli ultimi giorni è una mezza fake news. Se fosse un virus che basta respirare per strada per ammalarsi, saremmo tutti morti.
e sottolineo io "questa idea venuta fuori negli ultimi giorni è una mezza fake news"
 

albasnake

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io continuo a seguire con interesse la situazione in UK, dove hanno fatto la scelta esattamente opposta alla nostra
qualche giorno fa una amministrazione locale ha attivato dei droni per controllare il rispetto delle distanze interpersonali tra chi corre al parco, ed è stata subito tarpata dal governo
 

faberfortunae

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sempre una in meno...
Sintesi interessante:


condivido in particolare il punto:

La politica ora deve decidere come agire per la famosa fase due, visto che pare raggiunto il famoso plateau. Cosa succederà alla fine del lockdown?

Perdonatemi, ma devo fare un’altra premessa. Io ho grande paura non tanto del politico che magari ci ha messo un po’ di tempo a capire, ma dei cretini che sono sempre in giro e continuano a ripetere imperterriti – e molti purtroppo sono biologi e medici – che il virus è stato sopravvalutato, che le morti non sono realmente causate dal virus e via discorrendo. Non si possono tollerare queste cose, quando abbiamo più di 80 medici morti e disastri in tutto il mondo, probabilmente purtroppo solo all’inizio. Chiarito questo, penso che non sia detto che siamo già arrivati al plateau. Per deciderlo bisogna valutare i tassi di mortalità che sono quelli più stabili, perché tutti gli altri calcoli, per esempio i casi accertati, dipendono da quanti tamponi vengono fatti. L’unico dato su cui possiamo basarci sono i decessi, e se già da un pezzo siamo sui 600-700 morti al giorno non si può dire che sta rallentando solo perché abbiamo meno casi accertati e quindi meno ricoveri. Ho l’impressione che molti non vadano in ospedale perché hanno capito che è pericoloso. Se va bene, siamo arrivati vicino al plateau ma non ancora a un calo: è inutile rassicurare, perché la gente poi non si fida più. A questo punto dobbiamo mettere a tacere i cretini di cui parlavamo prima, e cercare di aiutare il governo e i tecnici – che ormai dovrebbero aver capito la situazione – a mantenere le misure di contenimento con sufficiente rigore fino a quando siamo sicuri che ci sono buone possibilità di avere rallentato la corsa del virus e soprattutto di avere veramente isolato gli ultimi focolai residui di questo disastro.


Tutto vero e condivisibile: osservo però che è molto più facile sparare a zero contro il calimero di turno piuttosto che fare un mea culpa sensato e profondo.

Possibile che la comunità scientifica italiana si sia ridotta ad essere così subalterna del like da faccialibro da farsi superare anche in discesa dai ciarlatani e scrittori con lo stetoscopio al collo (ed il microscopio usato come abajour nella casa al mare)?

E l'Accademia? Non pervenuta e se c'era deve essersi limitata a bisbigliare il de profundis sottovoce, come le vecchiette in chiesa...Nessun contributo scientifico in una pandemia così significativa? solo che il virus non lo hanno fatto sottobanco a Whuan? mi sembra un po' pochino.

A dire state in casa quando grandina non serve la laurea.
 

bonny92

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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Canyon ultimate cf sl disc 8.0 & Cannondale F29 team
Questo sulla pagina del mio comune il 6 aprile, sto ancora aspettando Fontana che porti le mascherine al mio paese.
Screenshot_20200406_131815_com.sec.android.app.sbrowser.jpg

Questo domani, dite di urlargli di stare a casa?
Al massimo li segnalo alle forze dell'ordine, così tanto far passare il tempo.
Screenshot_20200409_195306_com.sec.android.app.sbrowser.jpg
 

albasnake

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Tutto vero e condivisibile: osservo però che è molto più facile sparare a zero contro il calimero di turno piuttosto che fare un mea culpa sensato e profondo.

Possibile che la comunità scientifica italiana si sia ridotta ad essere così subalterna del like da faccialibro da farsi superare anche in discesa dai ciarlatani e scrittori con lo stetoscopio al collo (ed il microscopio usato come abajour nella casa al mare)?

E l'Accademia? Non pervenuta e se c'era deve essersi limitata a bisbigliare il de profundis sottovoce, come le vecchiette in chiesa...Nessun contributo scientifico in una pandemia così significativa? solo che il virus non lo hanno fatto sottobanco a Whuan? mi sembra un po' pochino.

A dire state in casa quando grandina non serve la laurea.
tieni conto che questo signore ha scritto al governo, assieme ad un gruppo di virologi, la prima volta a febbraio, non ascoltati, e una seconda volta con una pubblicazione in Inghilterra a marzo
non ho trovato nessun riferimento sulla prima lettera, chiaramente nessuno la pubblica, però per la seconda l'hanno pubblicata sul British Medical Journal, quella la possiamo leggere, tradotta qui
se c'è qualcuno che ha il diritto di lamentarsi sono loro (c'è tutta la lista di firme)

edit. questo è del 26 febbraio
 

faberfortunae

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sempre una in meno...
tieni conto che questo signore ha scritto al governo, assieme ad un gruppo di virologi, la prima volta a febbraio, non ascoltati, e una seconda volta con una pubblicazione in Inghilterra a marzo
non ho trovato nessun riferimento sulla prima lettera, chiaramente nessuno la pubblica, però per la seconda l'hanno pubblicata sul British Medical Journal, quella la possiamo leggere, tradotta qui
se c'è qualcuno che ha il diritto di lamentarsi sono loro (c'è tutta la lista di firme)

edit. questo è del 26 febbraio
il sole è di fine marzo.
la lettera quando è stata scritta?
 

albasnake

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il sole è di fine marzo.
la lettera quando è stata scritta?
quella lettera è del 25 marzo (c'è il link all'originale)
nell'intervista Burgio ha dichiarato di aver già scritto le stesse cose ancora a febbraio, cito testualmente l'articolo
"Fin dall’inizio noi chiediamo – e, mi creda, ne abbiamo la documentazione, almeno dai primi di febbraio – di organizzare corridoi alternativi, perché il virus non doveva entrare negli ospedali. "

invece qualcuno in Lombardia ha pensato bene di spostare i malati di covid dall'ospedale alle case di riposo, roba da omicidio colposo, e adesso si parla di scudo per le istituzioni della sanità, capisci come mai poi viene da vomitare in Italia, è possibile che agendo bene subito si potesse gestire la cosa senza neanche chiudere le fabbriche, magari solo bar e ristoranti ecc
e ci sono anche le circolari del ISS chiare e lampanti fin da gennaio sulla natura della minaccia, ma credi che il nostro governo abbia interpellato qualche esperto in materia?
 
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io continuo a seguire con interesse la situazione in UK, dove hanno fatto la scelta esattamente opposta alla nostra
qualche giorno fa una amministrazione locale ha attivato dei droni per controllare il rispetto delle distanze interpersonali tra chi corre al parco, ed è stata subito tarpata dal governo
Scelta esattamente opposta alla nostra che ieri ha dato 938 decessi e quindi?
 

faberfortunae

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sempre una in meno...
quella lettera è del 25 marzo (c'è il link all'originale)
nell'intervista Burgio ha dichiarato di aver già scritto le stesse cose ancora a febbraio, cito testualmente l'articolo
"Fin dall’inizio noi chiediamo – e, mi creda, ne abbiamo la documentazione, almeno dai primi di febbraio – di organizzare corridoi alternativi, perché il virus non doveva entrare negli ospedali. "

invece qualcuno in Lombardia ha pensato bene di spostare i malati di covid dall'ospedale alle case di riposo, roba da omicidio colposo, e adesso si parla di scudo per le istituzioni della sanità, capisci come mai poi viene da vomitare in Italia, è possibile che agendo bene subito si potesse gestire la cosa senza neanche chiudere le fabbriche, magari solo bar e ristoranti ecc
e ci sono anche le circolari del ISS chiare e lampanti fin da gennaio sulla natura della minaccia, ma credi che il nostro governo abbia interpellato qualche esperto in materia?
va bene, Burgio ha ragione.
ma la lettera il 25 marzo poteva scriverla anche @gasht
i corridoi di triage per la diagnosi e cura del virus era una buona idea, ma somigliava più ad una modalità operativa.
come dice tom boonen "A volte non c'è bisogno di un piano. A volte basta avere grandi palle". Ah no, scusa, quello era Crisanti.
 
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Fitzcarraldo

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klein, lynskey, sunn
Scelta esattamente opposta alla nostra che ieri ha dato 938 decessi e quindi?
quindi al momento molto simile a quanto successo da noi.
sarà da vedere le prossime settimane, ma credo che l'ipotesi fosse che le diverse scelte non generino differenze nell'andamento dei contagi.
Scatto da velocista puro :))): :))):
grande l'allungo dopo averlo lasciato avvicinare...
io credo mi sarei fermato, ma la mossa non è stata male. peccato le pattuglie siano sempre di almeno due agenti.
 

EMAC

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quindi al momento molto simile a quanto successo da noi.
sarà da vedere le prossime settimane, ma credo che l'ipotesi fosse che le diverse scelte non generino differenze nell'andamento dei contagi.

grande l'allungo dopo averlo lasciato avvicinare...
io credo mi sarei fermato, ma la mossa non è stata male. peccato le pattuglie siano sempre di almeno due agenti.
Il mio commento era rivolto al fatto che si tende sempre a guardare gli altri sempre come se fossero piu' intelligenti, poi il te po dimostra che forse non siamo cosi' sprovveduti E' da un mese che si critica l'operato dell'Italia portando esempi di altre nazioni che gira e rigira poi fanno come noi. Tra un po' mi aspetto filati stile USA dove fermano con il taser :mrgreen:
 
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pecoranera

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[QUOTE="albasnake, post: 6628673, member: 9599]
ma credi che il nostro governo abbia interpellato qualche esperto in materia?
[/QUOTE]
si,come no....
Topo Gigio,auanacana,cavallino handicap
 

Raven

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Cannondale + n
Perchè in Italia non è quasi mai o comunque troppo raramente, la competenza ad essere premiata o un requisito richiesto. Nel pubblico, soprattutto.

La competenza dovrebbe essere la base (e spesso lo sono), ma come è ben evidente a chiunque abbia svolto un certo tipo di ruolo, quello che conta è l'essere in grado di far succede le cose.

Le competenze e le idee, senza la capacità di renderle esecutive, servono a 0.

Poi arriva il punto di saper gestire l'eventuale piano. Altro film ancora. Se a questo si combina il fatto di dover gestire la popolazione ecco che la situazione si complica ulteriormente.

Nel pubblico il tutto peggiora ulteriormente perchè spesso manca l'accountability e ci sono differenti interessi da bilanciare (spesso contrapposti)
 
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SCR1

Recordman
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Fiorentino ai 100%
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Scott CR1 SL+Specialized New tarmac SL6
Cazzo li avessi mai visti inseguire un ladro o uno spacciatore con tale entusiasmo!:-P
Davvero è la prima considerazione che ho fatto, e sai perchè?
Sanno di inseguire gente buona che non può nuocere, mentre con i ladri si cagano addosso, tipo ma io per quello che prendo di stipendio....
Fanno i prepotenti con i deboli e i conigli con i forti
 
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