L'avvocato di Denifl: "Nel ciclismo c'è il 90% di dopati"

[Bert5quant1]

La frase sul grande pubblico l'hai scritta tu, non l'avvocato, e ho condiviso la tua affermazione considerando che, per il grande pubblico, sono ( siamo, dato che spesso qualcuno si rivolge anche a noi cicloamatari chiedendo cosa prendiamo) tutti dopati.

Sembola e nove55, perdonatemi questa intrusione... prendo spunto per stimolare un sorriso.
Garantisco che in tutta la mia vita non ho mai bevuto più di tre o quattro gatorade/mese d'estate e zero d'inverno... e nient'altro, nemmeno per poca atletica da ragazzo e per andare in montagna ben oltre i 4000, in bici the e limone, e una fetta di torta.
Ma non sono cicloamatore, bensì amatore della bdc. È diverso...

Prodotti bici scontati

 

[sembola]

ovviamente si parlava di pro.

 

[nove59]

Sembola e nove55, perdonatemi questa intrusione... prendo spunto per stimolare un sorriso.
Garantisco che in tutta la mia vita non ho mai bevuto più di tre o quattro gatorade/mese d'estate e zero d'inverno... e nient'altro, nemmeno per poca atletica da ragazzo e per andare in montagna ben oltre i 4000, in bici the e limone, e una fetta di torta.
Ma non sono cicloamatore, bensì amatore della bdc. È diverso...

Noi vecchi ( mi hai aggiunto 4 aa ) ci accontentiamo di poco. Ho usato il termine cicloamatore per la definizione classica degli enti sportivi. Alla fine amatori della bdc lo siamo tutti.

 

[Bert5quant1]

Noi vecchi ( mi hai aggiunto 4 aa ) ci accontentiamo di poco. Ho usato il termine cicloamatore per la definizione classica degli enti sportivi. Alla fine amatori della bdc lo siamo tutti.

Ooopppsss! Dito malefico e non aver riletto bene... ciao nove59!!!!

 

[Giomas]

Perdonate l'intromissione, ma leggere tutto questo è veramente desolante.
Nonostante io vada in bici fin da quand'ero bambino, sono tuttora lento persino in discesa e mi stacca facilmente la gran parte dei ciclisti (in bici da strada) che trovo in giro. Tuttavia l'idea di ricorrere ad "aiutini" diversi da riso e pastasciutta non mi ha mai attratto. Ciascuno è libero di pensare ed agire come meglio crede, ma forse un pregiudizio così storicamente radicato nei confronti di un'intera categoria (noi ciclisti, NON gli atleti in genere di mikimetal91) qualche motivazione deve pur averla.

 

[matthewbene]

Perdonate l'intromissione, ma leggere tutto questo è veramente desolante.
Nonostante io vada in bici fin da quand'ero bambino, sono tuttora lento persino in discesa e mi stacca facilmente la gran parte dei ciclisti (in bici da strada) che trovo in giro. Tuttavia l'idea di ricorrere ad "aiutini" diversi da riso e pastasciutta non mi ha mai attratto. Ciascuno è libero di pensare ed agire come meglio crede, ma forse un pregiudizio così storicamente radicato nei confronti di un'intera categoria (noi ciclisti, NON gli atleti in genere di mikimetal91) qualche motivazione deve pur averla.

il tuo è un hobby. ora immagina che hai 25-30 anni no titoli di studio e ti spremi 4/5 ore al giorno sulla bici da 10-15 anni, hai faticato e fatto parecchi sacrifici e che grazie a ciò ti mantieni. le tue opzioni sono avvalerti di "aiutini" o ritrovarti a piedi. che fai? beh gli atleti che vedi in tv che applaudi, che fermi per farti un selfie o ricevere un autografo molto probabilmente non ci hanno pensato 2 volte

 

[Brest]

Andare a lavorare no?

 

[RamboGuerrazzi]

Nonostante io vada in bici fin da quand'ero bambino, sono tuttora lento persino in discesa e mi stacca facilmente la gran parte dei ciclisti (in bici da strada) che trovo in giro.

Il ciclismo amatoriale è molto meritocratico: più ti alleni e più vai. Se hai la possibilità di lavorare poco e pedalare molto, saranno più quelli che stacchi che quelli che ti staccano.

 

[matthewbene]

Andare a lavorare no?

quello è il loro lavoro per il quale hanno faticato per anni per arrivare a un contratto di livello. sai in quanti lavori devi attuare scorrettezze per stare a galla? pochi anni fa facevo un lavoro in cui tutti i giorni dovevo cercare di circuire intortare i cilienti a suon di balle, dopo meno di due anni ho lasciato perchè la cosa mi inorridiva, avevo praticamente appena iniziato e il mio collega li da una 15ina d'anni girava col porsche nuovo di pacca. a distanza di tempo non so ancora se sono stato stupido o meno, ma so bene che personaggi sono quelli che fanno parte dell'ambiente in cui lavoravo. c è chi sta al gioco e chi no. c è chi alla prima buona opportunità ci pensa su e chi ci si tuffa a piedi pari, ma non mi sento di colpevolizzare questi ultimi

 

[Bam Bam]

Il fatto che più non torna in questa storia è che i responsabili del doping sembrino i ciclisti.
Loro sono obbligati dalle squadre in modo coercitivo a doparsi, così come i camionisti sono spesso obbligati, se vogliono lavorare, a falsificare le ore di guida dichiarandone meno, gli impiegati spesso a rinunciare a certe pause sindacali.
La scelta, e la responsabilità è dei dirigenti, e dell'Uci connivente.
Ogni tanto bisogna farne fuori qualcuno, magari che non serve più, per poter dire che esistono dei controlli.
Se il camionista non fa le pause giuste, è vero, poteva fare un altro mestiere...
ma è la sua ditta o se è in proprio il sistema la causa principale.
Quindi o i ciclisti fanno sciopero, o l'Uci e le squadre si ravvedono (ipotesi impensabile),
o gli spettatori spengono le televisioni.
Ci vorrebbe un sindacato che faccia davvero l'interesse dei ciclisti.
A me preoccupa meno se il ciclismo è pulito o dopato, a me preoccupano due cose: 1) la salute dei ciclisti; 2) che la si abbozzi di creare periodicamente queste storie da capro espiatorio, quando ai ciclisti è tolta sistematicamente la scelta se doparsi o meno.
C'è un'omertà che si taglia con il coltello da decenni.
Io non ho prove, proprio perché quasi nulla è alla luce del sole, ma ho letto abbastanza testimonianze da essermi fatto l'idea che ci sono solo due tipi di ciclisti che non si dopano: quelli la cui squadra non ha aspirazioni e quelli che non corrono più.

 

[jan80]

bisogna anche capire cosa si puo' intendere per doping,perche' farsi di Epo comunque e' diverso che farsi di altro.
Diciamo che comunque il doping esiste ancora,in maniera minore ma esiste,ma oggi per me un ciclista pulito puo' vincere,mentre 20 anni fa' no

 

[SoftMachine]

bisogna anche capire cosa si puo' intendere per doping,perche' farsi di Epo comunque e' diverso che farsi di altro.
Diciamo che comunque il doping esiste ancora,in maniera minore ma esiste,ma oggi per me un ciclista pulito puo' vincere,mentre 20 anni fa' no

Cosa sarebbe "altro"?
E seconda domanda: un ciclista pulito potrebbe vincere. Cosa?

 

[Mauro1988]

quello è il loro lavoro per il quale hanno faticato per anni per arrivare a un contratto di livello. sai in quanti lavori devi attuare scorrettezze per stare a galla? pochi anni fa facevo un lavoro in cui tutti i giorni dovevo cercare di circuire intortare i cilienti a suon di balle, dopo meno di due anni ho lasciato perchè la cosa mi inorridiva, avevo praticamente appena iniziato e il mio collega li da una 15ina d'anni girava col porsche nuovo di pacca. a distanza di tempo non so ancora se sono stato stupido o meno, ma so bene che personaggi sono quelli che fanno parte dell'ambiente in cui lavoravo. c è chi sta al gioco e chi no. c è chi alla prima buona opportunità ci pensa su e chi ci si tuffa a piedi pari, ma non mi sento di colpevolizzare questi ultimi

Infatti, come se i disonesti mancassero nel mondo del lavoro....quello che si dopa, quello che ti vende l'auto con i KM. taroccati, quello che ti fa vedere la casa che sta in piedi solo nel momento in cui vai a visitarla, il ristorante che ti serve cibo scaduto, l'abbigliamento tarocco, ecc....

 

[jan80]

Cosa sarebbe "altro"?
E seconda domanda: un ciclista pulito potrebbe vincere. Cosa?

uno stimolante ad esempio,mentre su cosa si possa vincere da pulito.......anche una Liegi o Lombardia o Fiandre per capirci.......il doping non ti mette sul piatto 50watt secchi....

 

[SoftMachine]

uno stimolante ad esempio,mentre su cosa si possa vincere da pulito.......anche una Liegi o Lombardia o Fiandre per capirci.......il doping non ti mette sul piatto 50watt secchi....

Sii preciso, se puoi, Uno stimolante puo' essere anche il ginseng

 

[paulstorm]

uno stimolante ad esempio,mentre su cosa si possa vincere da pulito.......anche una Liegi o Lombardia o Fiandre per capirci.......il doping non ti mette sul piatto 50watt secchi....

The effect of EPO on performance

It’s been a busy time for running posts here at the Science of Sport, with first the , the and then the dominating our recent postings. And as offshoots of these events, we’ve covered a variety of …

sportsscientists.com

Pur con tutti i limiti di questo studio i watt guadagnati non saranno 50 ma sono 44, senza contare quanto guadagnano in resistenza (+54% tempo).
Se il doping non funzionasse o comportasse guadagni trascurabili non lo userebbe nessuno, invece..

 

[SoftMachine]

The effect of EPO on performance

It’s been a busy time for running posts here at the Science of Sport, with first the , the and then the dominating our recent postings. And as offshoots of these events, we’ve covered a variety of …

sportsscientists.com

Pur con tutti i limiti di questo studio i watt guadagnati non saranno 50 ma sono 44, senza contare quanto guadagnano in resistenza (+54% tempo).
Se il doping non funzionasse o comportasse guadagni trascurabili non lo userebbe nessuno, invece..

E parliamo di EPO. Se ci addentriamo in un possibile protocollo di sostanze sinergiche comprendi bene di quali possano essere i vantaggi.

 

[Shinkansen]

Andare a lavorare no?

Non è tutto così bianco o nero. Forse tu sei un talento naturale che fa fatica ad emergere e vedi colleghi meno dotati di te che ti salgono sulle orecchie in salita e allora ti poni il dilemma morale se adeguarti o subire. Subire, intendo accontentarsi della vittoria nella gara meno prestigiosa, accontentarsi della fuga destinata al nulla che serve solo a fare pubblicità allo sponsor, essere ingaggiato dalla squadra minore che - ovviamente - non dà gli stessi ingaggi della squadra World Tour e ritrovarsi a fine carriera a non avere neanche i soldi per aprire un negozio di bici. Non è così semplice, le pressioni esterne e il contesto incidono moltissimo sulle nostre decisioni. Parliamo di atleti che corrono da quando erano ragazzini e hanno fatto sacrifici per arrivare nel World Tour. Sinceramente, io non saprei come mi comporterei di fronte ad una scelta simile. Al 90% direi di no, ma finché non ci sei in mezzo è facile rispondere.

 

[golias]

Non è tutto così bianco o nero. Forse tu sei un talento naturale che fa fatica ad emergere e vedi colleghi meno dotati di te che ti salgono sulle orecchie in salita e allora ti poni il dilemma morale se adeguarti o subire. Subire, intendo accontentarsi della vittoria nella gara meno prestigiosa, accontentarsi della fuga destinata al nulla che serve solo a fare pubblicità allo sponsor, essere ingaggiato dalla squadra minore che - ovviamente - non dà gli stessi ingaggi della squadra World Tour e ritrovarsi a fine carriera a non avere neanche i soldi per aprire un negozio di bici. Non è così semplice, le pressioni esterne e il contesto incidono moltissimo sulle nostre decisioni. Parliamo di atleti che corrono da quando erano ragazzini e hanno fatto sacrifici per arrivare nel World Tour. Sinceramente, io non saprei come mi comporterei di fronte ad una scelta simile. Al 90% direi di no, ma finché non ci sei in mezzo è facile rispondere.

IL trucco -se così vogliamo chiamarlo- è: cosa sei disposto a fare per .....
Qualcuno ha dei principi/valori a cui si attiene altri non sanno neppure cosa siano o cosa significa averli e tenerne fede.. qui sta la differenza sostanziale nel mondo contemporaneo e forse lo è sempre stata.

 

[jan80]

Sii preciso, se puoi, Uno stimolante puo' essere anche il ginseng

Efedrina