Attenzionati vuol dire condannati? O sotto una lente di ingrandimento dalla qualche prove non ne sono emerse? Chiedo per un amico.
News Tour de France 2021: Cavendish dentro, Aru fuori
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vaglielo a spiegà..è talmente dedito alla causa e a fare l'avvocato del diavolo che pensa che la gente si svegli la mattina e si faccia idee bizzarre basate su cosa ha sognato
a essere sospettoso?eccome..sai quante volte ne sono usciti facendo la figura degli scemi quelli con le fette di salame sugli occhi?Io direi che........hai ragione.
Era per dovere di cronaca..
Per il tuo Amico
Tra i Prof quel che fa uno fanno tutti.... Questo il mio pensiero...
i corridori pizzicati mi sembra fossero un bel po' di anni fa',prima che arrivasse Nibali per capirci....ma non riesco a capire il senso del discorso comunque.
Cosa vuoi che ti venga detto che in Astana non si andava e non si va a pane ed acqua??credo sia palese,ma e' cosi in qualsiasi squadra professionistica,un minimo di chimica c'e' ancora per tutti,perche' e' umanamente impossible fare un GT e recuperare per 21 giorni ed andare sempre piu' forte......ma qua stia scoprendo l'acqua calda.
I professionisti corrono molto borderline anche con la chimica,ci sta che uno voglia rischiare meno di altri e ci sta pure che la chimica non sempre funziano allo stesso modo per tutti.
Io come dico sempre il discorso doping lo lascerei da parte,tanto serve solo a crear polemiche
no no quei casi erano mi pare proprio nell'anno in cui nibali vinse il tour..mi ricordo gli articoli che parlavano proprio del cambio di casacca obbligato per possibile revoca della licenza. qui si parlava di aru e delle possibili spiegazioni del crollo in concomitanza con il cambio squadra, da qui le ipotesi e il blabla dicendo
La mia memoria sta regredendo e in soccorso c’è San Wikipedia alla voce Astana, riassumo:
2007: bufera al tour su Vinokurov
2008: arriva d.s. Bruyneel (si quello di Armstrong)
2009: arriva Armstrong
e mi pare che qui ci sono pochi dubbi di come fosse gestita la squadra.
2010: Tour revocato a Contador (bistecca andata a male)
a mio parere le attenzioni su Astana c’erano già anni prima che arrivasse Nibali nel 2013. A chi grossolanamente fa il semplice pensando che Nibali senza Astana e’ diventato un brocco perché non avrebbe più la pozione magica ricordo che nel 2014 aveva 30 anni, era al massimo della sua carriera e che aveva già un podio al Giro e uno al Tour prima di arrivare in Astana.
hai dimenticato la vittoria alla Vuelta (2010), ed i podi al Giro erano già due (2010 e 2011).
più podi alla Sanremo ed alla Liegi, e la Tirreno - Adriatico del 2012.
Verissimo (la memoria....)
E visto che mi e’ partito il trip di Wikipedia: negli ultimi 40 anni solo 2 vincitori tour de France over 33 anni (più o meno l’età che ha lasciato Astana). Qualcosa vorrà pur dire (spero Più delle baggianate che sento su Nibali incapace di vincere a 37)
non mi riferivo a quel periodo, anche se già era un bel precedente storico, mi riferivo al periodo in cui nibali vinse il tour quindi 2014 se non erro, l'astana aveva 5 testati positivi nell'anno in corso (non ricordo se la soglia di revoca licenza era nei 12 mesi o quanto)quindi che nella squadra ci fosse del marcio è fuori ombra di dubbio.
inoltre questo fatto https://www.gazzetta.it/Ciclismo/08...ing-vinokourov-dottor-mito-100169700649.shtml
su nibali l ho già scritto, il suo periodo all'astana combaciava anche con il miglior periodo anagrafico quindi è poco sensato fare confronti, e poi la sua crescita e il suo calo sono stati molto lineari negli anni, fattostà che dopo quel polverone la squadra è passata da squadra di riferimento nelle corse a tappe a comprimaria.aru appunto l'ultimo "superstite". su fuglsang e lutsenko che hanno riportato successi al team negli scorsi 2 anni ecco che puntuali (anno scorso) notizie riportanti loro frequentazioni con ferrari. ora se uno vuol vedere vede, se uno non vuol vedere non veda, io la mia idea me la sono fatta
Nessuno vince un tour senza avere un gran motore,ho fatto due esempi di corridori affermati che con le dovute differenze in Astana avevano un altra marcia, poi come ho detto potrebbero essere stati bravi a prenderli nel momento giusto certezze non esistono,potrei citare anche Contador che pur continuando a vincere non è stato più lo stesso...un po' come Basso alla csc
Si ma sencondo te cosa manca ad Aru??la droga Astana?dai su e' evidente che il talento ci fosse i primi anni,magari anche con medicinali,ma se cosi fosse faceva le stesse cose che facevano tutti.......se adesso non va piu' e' semplicemente perche' non fara' piu' le stesse cose che faceva anni passati,per volonta' o anche perche' non puo'.
Certo ha avuto un calo drastico,ma veramente non si puo' pensare solo al doping Astana,perche' mi sembra che Landa,sia andato uguale in Astana,Sky,Movistar e Barhain per esempio......ovvio che e' un problema di gambe,evidentemente non tiene piu' certi carichi di lavoro,la testa va per conto suo ed in piu' magari a pure paura a prendere qualsiasi stupido medicinale per poi finire sulla graticola ancora piu' di quanto lo sia ora.
Cmq quello di cui parla aru è il tipico 'malessere' di quando non sei abituato alle gare dure. Le prime che fai a tutta ti sembra di morire sui cambi di ritmo.
La testa in questo caso c'entra poco, vai in acido completo e non ti muovi più...
La testa in questo caso c'entra poco, vai in acido completo e non ti muovi più...
E nel 2014 volava sia nelle gare preTour che al Tour ove solo un infortunio lo estromise e dopo il quale riprendendosi a tempo di record, riuscì a vincere la Vuelta con una delle più grandi imprese degli ultimi anni, seconda solo a quella di Froome a Bardonecchia.
Ma tanto è inutile. I fatti non le opinioni, smentiscono il castello di carte costruito intorno alla visione della Astana tutti dopati, ma i pregiudizi vari sono insmontabili. Al tempo loro erano i cattivi e basta, nella decade ovviamente lo sono stati quelli della Sky, in questo momento lo sono quelli della Bahrein e lo scorso anno che andavano ovunque e stravincevano, lo erano quelli della Jumbo.
Mi incuriosisce come a periodi, questa o quella squadra trovino la pozione magica, ovviamente sconosciuta a tutti gli altri, antidoping incluso, che ne giustifica i risultati, salvo poi essere soppiantata dalla squadra successiva.
questi due esempi sono più calzanti..corridori che hanno avuto per un periodo prestazioni esagerate e passate le vicende giudiziarie hanno continuato comunque a vincere seppur con un piccolo ridimensionamento.
per armstrong sono convinto che nel secondo anno post rientro avesse modo di fare le stesse cose che faceva l'anno prima all'astana. uno che dichiara fermamente che senza doparsi è impossibile vincere il tour e che rientrava con quell'obiettivo evidentemente sapeva che poteva farlo ancora
la spiegazione che mi son dato è che nel suo caso a differenza degli altri citati sopra non sia riuscito anche per debolezza caratteriale a far fronte alla sopravvenuta necessità di "rientrare nei ranghi" e sia andato totalmente in palla.
p.s alla proprietà dell'astana leggono il forum, vinokourov licenziato oggi
Appunto un rimensionamento nel modo di correre,forse non tutti ricordano come andava Contador o Basso a cronometro prima della squalifica, hanno ritrovato la vittoria ma non avevano le stesse prestazioni con la stessa cadenza,ed erano nel pieno della maturita atletica per parlare di calo fisiologico come per esempio è successo ad Armstrong che comunque al suo ritorno in gruppo in Astana si è portato dietro il DS della Discovery
la storia del ciclismo (dello sport) e’ piena di atleti fenomenali che per svariate ragioni hanno brillato per pochi anni in gioventù.
Nel ciclismo la la lista e’ lunghissima. Al momento mi viene in mente Cunego o in un certo senso anche Saronni.
Nel tennis Borg dopo aver vinto tutto ha smesso a 25 anni.
Platini ha smesso a 30.
Merckx ha salutato tutti a 32.
se avessero continuato con scarsi risultati staremmo qui a dire che chissà perché erano prima fenomeni e poi no ?
anche io a 51 anni non sono performante come a 30 (non solo in bici) ma non perché non trovo piu la ricetta del Viagra.
Nel ciclismo la la lista e’ lunghissima. Al momento mi viene in mente Cunego o in un certo senso anche Saronni.
Nel tennis Borg dopo aver vinto tutto ha smesso a 25 anni.
Platini ha smesso a 30.
Merckx ha salutato tutti a 32.
se avessero continuato con scarsi risultati staremmo qui a dire che chissà perché erano prima fenomeni e poi no ?
anche io a 51 anni non sono performante come a 30 (non solo in bici) ma non perché non trovo piu la ricetta del Viagra.
Infatti dopo le sue vicende giudiziarie, Contador si è proprio ridimensionato. Altro classico luogo comune smentito dalla realtà oggettiva dei fatti. Dopo la positività del 2010, ha vinto appena altri 2 Giri ed altre 2 Vuelta. Nel 2012 facendo addirittura doppietta con uno strapotere, soprattutto al Giro, imbarazzante. Quello fu forse il miglior Contador di sempre....insieme a quello del 2009 e a quello del 2014 ove solo un infortunio relativo a caduta (probabilmente e con buona pace dei tifosi) gli impedì di vincere il 4 Tour
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Basso è stato fermo quanti mesi??? Non si poteva pretendere rientrasse a 100...