basta guardare anche i primi montaggi: un tempo erano solo shimano ...
però se vuoi dirmi che non ha perso perchè non presento i dati di moody's pubblica pure tu dati a smentita
Shimano presenta i nuovi gruppi semi-wireless 12V Durace e Ultegra
- Creatore Discussione Ser pecora
- Data di inizio
però se vuoi dirmi che non ha perso perchè non presento i dati di moody's pubblica pure tu dati a smentita
Aggrovigliati? Dai...
Certo che va uguale, l'ho scritto, lo so. Solo che, come ho già scritto, una volta fatto 30 tanto vale fare 31. Tanto più che canyon produce già bici con cavi totalmente integrati, senza bisogno di spendere 3-4000€ in più.
Specialized in passato ha creato un telaio monoscocca su misura per il solo Boonen (con i relativi costi per creare lo stampo) e questo solo per vederlo tagliare il traguardo con quella bici, Petacchi che correva con la dogma in magnesio con tubazioni maggiorate e la bici forse più pesante del gruppo,ma di sicuro esistono altri casi
ma rispetto a quando sopratutto? shimano nonostante i competitor erimane leader indiscusso e SRAM ,tanto di cpello, ma nonostatne gruppi sempre piu evolutivi, non ha intaccato questa leadership. poi se i dati sono su questo ultimo anno dove lavvendo del nuovo Red è ovvio che ha perso qualcosa se invece parli dei decenni passati dove da singolo competitor (tralasciamo campy) si è vista rosicchiata parte di mercto da parte di SRAM ovvio, ltrimenti SRAM sarebbe bella che morta...io oggi vedo tanto tanto Ultegra tanto Durace intaccato in parte da Sram....per poi non parlare del mondo professionistico li batte tutti con un buon 60% del mercato PRObasta guardare anche i primi montaggi: un tempo erano solo shimano ...
però se vuoi dirmi che non ha perso perchè non presento i dati di moody's pubblica pure tu dati a smentita
se avesse fatto 31...srebbe costata 10 mila...in linea con le altre
10 non bastano….per avere quel peso (o vicino) su un brand noto almeno.
Mi pare la naturale evoluzione (e non rivoluzione) del gruppo elettronico attuale e ancora molto valido.
Faccio 3 considerazioni:
1. Mi avrebbe attirato su un pacco pignoni 11-30 aggiungere un 32 salvagamba, ma così non è stato.
2. La centralina sul deragliatore posteriore è una scelta secondo me scellerata perchè, come ha già fatto notare qualcuno, è la prima cosa a danneggiarsi in caso di caduta. Averla li piuttosto che sull'obliquo non porta nessun vantaggio in termini di comodità/praticità; anzi probabilmente è ancor meno pratica.
3. Non capisco cosa debba far propendere per il DA in luogo dell'ULTEGRA visto la miserrima differenza di peso, ancor più contenuta se consideriamo la possibilità di upgradare l'ULTEGRA con dischi e pignoni del DA con una cifra non terrificante (se paragonata alla differenza di acquisto tra i due gruppi completi)
Faccio 3 considerazioni:
1. Mi avrebbe attirato su un pacco pignoni 11-30 aggiungere un 32 salvagamba, ma così non è stato.
2. La centralina sul deragliatore posteriore è una scelta secondo me scellerata perchè, come ha già fatto notare qualcuno, è la prima cosa a danneggiarsi in caso di caduta. Averla li piuttosto che sull'obliquo non porta nessun vantaggio in termini di comodità/praticità; anzi probabilmente è ancor meno pratica.
3. Non capisco cosa debba far propendere per il DA in luogo dell'ULTEGRA visto la miserrima differenza di peso, ancor più contenuta se consideriamo la possibilità di upgradare l'ULTEGRA con dischi e pignoni del DA con una cifra non terrificante (se paragonata alla differenza di acquisto tra i due gruppi completi)
mai parlato di leadership, solo di quote perse
e, negli anni, è indubbio che le abbia perse con un'accelerata dall'uscita dei gruppi sram wireless (e anche, in minor parte, dal top di gamma campy 12v)
che sia ancora leader nessuno lo discute, ma per vedere le fette che si è presa sram dal nulla non c'è bisogno di dati
per non parlare del mondo mtb
e, ripeto il concetto, per riprendersi quote, per me non basta svolgere il compitino come pare questo 12v (che ripeto sarà ottimo, come i passati, ma non stupisce per soluzioni, non crea mercato, come fatto dai competitor)
Secondo me perché il dura ace è destinato a chi corre ad altissimo livello, dove ogni minimo guadagno conta, e non all'amatore, che per quanto forte 200-300g risparmiati non cambia granché.
Poi se uno è pieno di soldi fa bene a prendere il dura ace, per carità liberissimo, ma razionalmente l'Ultegra basta e avanza.
pensa anche Alfaromeo quando esce con un nuovo modello guadagna quote di mercato a discapito di altre....è normlae è lavvento del nuovo e in questo caso del 12v+disco che ha fatto crescere sram, ma poi shimano rimane comunque leader con quote con non la impensieriscono, vedrai come ultrega fara fuori , il force neanche a parlarne ma anche il red asx.
bonny92
Scalatore
No li preferiscono perché frenano
, il sistema di raffreddamento consuma leggermente meno le pastiglie ma in termini di frenata non è percepibile la differenza, poi magari vanno un pelo meno in crisi sotto stress appunto perché raffreddano meglio anche se io differenze non ne ho trovate.I dischi shimano durano effettivamente pochino e il motivo credo sia a causa dell'anima in alluminio al loro interno, ho avuto ultegra, dura ace e xtr e problemi di zin zin o strusciamenti se regolati bene non se ne hanno.
andry96
Ammiraglia
Il 32 dopo il 30 non ha senso, sono troppo vicini, ci hanno aggiunto il salvagamba che è il 34
paulstorm
Apprendista Passista
- 30 Ottobre 2009
- 881
- 370
- Bici
- Rose Xeon CRS4400, Bonetti columbus d'annata, Cube Ltd, Canyon Strive ES7.0
Secondo me è destinato a chi voglia e possa permetterselo, come buona parte delle cose che riguardano il ciclismo amatoriale. Discorsi sulla performance non hanno senso per gli amatori e forse neppure per i prof che utilizzano quel che fornisce lo sponsor anche se più pesante o meno performante, salve limitatissime eccezioni
Comunque a me non dispiacciono come scale.
Con 11v e la compact mi trovo bene con l'11-30 e avere la stessa scala con in più il 34 per alcune salite estreme mi sta bene. Oppure mantenere l'11-30 con in più il pignone da 16, visto che il salto 15-17 non è bellissimo (anche se non mi capita certo tutti i giorni di pedalare in quella zona lì della cassetta).
Certo avrebbero potuto sfornare qualche cassetta in più per chi ha esigenze diverse
La butto lì, prendere la vecchia 11-28 e aggiungere il 32 non sarebbe stato male:
11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28-32
No è come dire guadagno (Ineos) più di te (Pinarello) e mi dai il materiale che dico io. Solo che Pinarello, non può andare da Shimano a dirgli, guadagno più di te e mi dai quello che dico io, perchè Pinarello vende così poco che Shimano gli fa una pernacchia e non ha bisogno di Pinarello....e manco di Ineos che invece di usare le sue ruote già usa le Lightweight per colpa di Pinarello che fa un kit telaio di piombo.
Hai capito come stanno le cose?
Non avverrà mai perché i grandi numeri li fanno con la gamma media o medio bassa che già vendono a 4000 € ma, siccome costa meno produrla, ha margini più alti.
Specialized ha fatto tot bici e abbigliamento in edizione limitata apposta anche per Sagan se è per questo....ma non perchè Sagan gli ha detto fammi quella bici...come non glielo ha detto Boonen. Specialized gli ha detto: ora faccio quella bici, tu ci monti sopra e ci vinci perchè devi farmi pubblicità e guadagnarti quei 3/4/5 milioni che ti sgancio. Hai capito come funziona? Sveglia!!!!!!!
p.s. penso che il costo di uno stampo per fare 20/30 telai sia ampiamente ripagato dalla pubblicità derivante dal fatto che chi lo usa ci fa vinto un sacco di gare.
Ultima modifica:
I 3-4000 in più li puoi spendere acquistando chi fa già i cavi nascosti su bici da salita se ti fa piacere. Probabilmente, comunque, anche il prossimo telaio Ultimate avrà i cavi nascosti, ma non si tratta certo di fare 30 o 31, ma di fare un telaio nuovo.
Sta cosa dei cavi nascosti sta diventando abbastanza ridicola peraltro, essendo che per un fatto estetico e pure soggettivo, si complicano dannatamente tot altre cose inutilmente.