Pro stagione 2022

Ser pecora

Diretur
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Credo che sarà un bel po' "attenzionato"... ormai non potrà fare quello che è lì davanti per caso.

No, pero' è il suo modo di correre che è imprevedibile. Ad esempio ad un Fiandre potrebbe attaccare da lontano, o aspettare il Paterberg...chi gli è dietro deve decidere se puntare tutto su di lui o guardarsi attorno. Poi sul Paterberg non è che c'è da fare tanti conti, se parte a razzo o hai le gambe per stargli dietro o ciao.

ecco, sarei più sorpreso di una vittoria di Ganna alla Sanremo, per dire

Ganna per vincere alla Sanremo secondo me dovrebbe attaccare prima del Poggio e riuscire a scollinare con quei tot secondi di vantaggio che gli consentano di fare il pezzo finale a 60km/h. Ma è molto difficile perché il gruppo in quel pezzo tenta di tenere davanti i capitani.
Sul Poggio per stare dietro ai Van Aert, Alaphilippe & c. dovrebbe farlo a 1200W medi...


Comunque non vedo l'ora che Pogacar "cicchi" qualche gara per gustarmi i "è finito", "si sopravvaluta(va)", etc...:==
 

Ser pecora

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Una tattica che mi piacerebbe vedere da parte della Ineos: Ganna che va in avanscoperta in fuga con qualcuno cercando di arrivare col gruppo alle spalle sul Poggio, dove viene raggiunto da Pidcock o Hayter, e poi li aiuta nel pezzo finale lanciandone uno dei due per la volata. Stessa cosa potrebbe fare per Vivani, ma non credo che il veronese abbia le gambe per fare il Poggio coi migliori (alla fine la Sanremo è il sogno di Viviani, ma non ha mai fatto granché. 9° il miglior piazzamento).
Secondo me Pidcock ed Hayter se stanno bene potrebbero fare il colpaccio.
 

samuelgol

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No, pero' è il suo modo di correre che è imprevedibile. Ad esempio ad un Fiandre potrebbe attaccare da lontano, o aspettare il Paterberg...chi gli è dietro deve decidere se puntare tutto su di lui o guardarsi attorno. Poi sul Paterberg non è che c'è da fare tanti conti, se parte a razzo o hai le gambe per stargli dietro o ciao.
In teoria non dovrebbe avercela quella sparata massimale da Paterberg...........in confronto agli specialisti del mestiere.
Veramente troppo breve. Se vince alla Cancellara/Sagàn il Fiandre mollando tutti sul Paterberg, possiamo pure andare a casa.
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
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Una tattica che mi piacerebbe vedere da parte della Ineos: Ganna che va in avanscoperta in fuga con qualcuno cercando di arrivare col gruppo alle spalle sul Poggio, dove viene raggiunto da Pidcock o Hayter, e poi li aiuta nel pezzo finale lanciandone uno dei due per la volata. Stessa cosa potrebbe fare per Vivani, ma non credo che il veronese abbia le gambe per fare il Poggio coi migliori (alla fine la Sanremo è il sogno di Viviani, ma non ha mai fatto granché. 9° il miglior piazzamento).
Secondo me Pidcock ed Hayter se stanno bene potrebbero fare il colpaccio.

se ti legge Beppe Conti.......smackbutt
:==
 

samuelgol

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attenzione, non ho detto che vincerà o che partirà tra i favoriti, ma che io una sua vittoria non la escluderei, ne mi sorprenderebbe

ecco, sarei più sorpreso di una vittoria di Ganna alla Sanremo, per dire
Io credo che se Ganna vuole provare a vincere qualcosa di diverso dalle crono, intendendo qualcosa di importante, debba prepararsi in maniera un pò diversa, con l'inevitabile conseguenza di perdere qualcosa a crono.
 

Ser pecora

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In teoria non dovrebbe avercela quella sparata massimale da Paterberg...........in confronto agli specialisti del mestiere.
Veramente troppo breve. Se vince alla Cancellara/Sagàn il Fiandre mollando tutti sul Paterberg, possiamo pure andare a casa.

Il Paterberg è corto, ma è molto ripido (punta al 20%), non viene preso da nessuno "come uno sprint", è comunque 400mt. E' piu' simile ad un S.Caterina a Siena. Li uno come Pogacar puo' andare via ai gianardoni da Fiandre. E soprattutto poi puo' tenere nel pezzo in piano fino all'arrivo.
 
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samuelgol

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Il Paterberg è corto, ma è molto ripido (punta al 20%), non viene preso da nessuno "come uno sprint", è comunque 400mt. E' piu' simile ad un S.Caterina a Siena.
Si, ma in un Santa Caterina da Siena c'è arrivato da solo andando via prima, ai -50:wacko:. Tu dici che una botta come quella di MVDP lo scorso anno la teneva? Per me no. Ripido o non ripido, il Paterberg lo si fa di esplosività e potenza pura (non quella di un Cipollini) e in teoria lui non dovrebbe essere al top pure in quello. Altrimenti se è al top pure in quello, ho detto, andiamo a casa, perchè non ce ne è più.

Li uno come Pogacar puo' andare via ai gianardoni da Fiandre. E soprattutto poi puo' tenere nel pezzo in piano fino all'arrivo.
Se scollina da solo al traguardo ci arriva sì alla maniera Cancellara/Sagàn. Ma non sono per nulla convinto che riuscirebbe a fare la differenza lì.
 

ildoppingnonvincemai

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Una tattica che mi piacerebbe vedere da parte della Ineos: Ganna che va in avanscoperta in fuga con qualcuno cercando di arrivare col gruppo alle spalle sul Poggio, dove viene raggiunto da Pidcock o Hayter, e poi li aiuta nel pezzo finale lanciandone uno dei due per la volata. Stessa cosa potrebbe fare per Vivani, ma non credo che il veronese abbia le gambe per fare il Poggio coi migliori (alla fine la Sanremo è il sogno di Viviani, ma non ha mai fatto granché. 9° il miglior piazzamento).
Secondo me Pidcock ed Hayter se stanno bene potrebbero fare il colpaccio.
A me sta piacendo molto la personalità che sta dimostrando Ganna in questo inizio stagione. Per la San Remo non lo vedo affatto inferiore ai "soliti noti", unico punto debole secondo me potrebbe essere la discesa dal momento che non è mai stato un funambolo, non ha il cambio di passo certamente, ma la gamba per scollinare a 5-10 sec. quella sì ed un buco del genere lo puo' chiudere su chiunque, anche su WVA. E' giusto che se la giochi o che tutta la squadra prenda in considerazione la possibilità di farlo.
 

Ser pecora

Diretur
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il Paterberg lo si fa di esplosività e potenza pura
Non di esplosività. E' troppo lungo. Guardati un po' di video di Paterberg, lo fanno tutto da seduti o quasi. Servono tonnellate di watt, ma il rapporto peso/potenza di Pogacar mi pare a prova di bomba.

Gente come Asgreen o Van Aert arrivano a fine Paterberg che sembrano fermi.
 

Ser pecora

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A me sta piacendo molto la personalità che sta dimostrando Ganna in questo inizio stagione. Per la San Remo non lo vedo affatto inferiore ai "soliti noti", unico punto debole secondo me potrebbe essere la discesa dal momento che non è mai stato un funambolo, non ha il cambio di passo certamente, ma la gamba per scollinare a 5-10 sec. quella sì ed un buco del genere lo puo' chiudere su chiunque, anche su WVA. E' giusto che se la giochi o che tutta la squadra prenda in considerazione la possibilità di farlo.

Se scollina a 10" di vantaggio credo riuscirebbe a tenere nel pezzo finale in piano, ma mi chiedo come faccia a prenderseli quei 10". Nel pezzo prima del Poggio le squadre tirano forte per posizionare i capitani. Vorrebbe dire che è andato in fuga molto prima...

Comunque tutto puo' accadere in una gara, dipende anche dal meteo ad es. Ma la scelta logica per la Ineos mi sembrerebbe provarci con Pidcock e/o forse Hayter, che sul Poggio possono stare coi migliori e poi hanno lo sprint per vincere.
 

Doctor Speck

Ötztalnauta
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Una tattica che mi piacerebbe vedere da parte della Ineos: Ganna che va in avanscoperta in fuga con qualcuno cercando di arrivare col gruppo alle spalle sul Poggio, dove viene raggiunto da Pidcock o Hayter, e poi li aiuta nel pezzo finale lanciandone uno dei due per la volata. Stessa cosa potrebbe fare per Vivani, ma non credo che il veronese abbia le gambe per fare il Poggio coi migliori (alla fine la Sanremo è il sogno di Viviani, ma non ha mai fatto granché. 9° il miglior piazzamento).
Secondo me Pidcock ed Hayter se stanno bene potrebbero fare il colpaccio.

Pogi se si sente bene bene bene secondo me aspetta il Poggio, ma anche se fa il buco, WVA avrebbe quasi sicuramente Roglic ad aiutarlo.
Se si sente un po' meno bene, prova sulla Cipressa...e lì secco che si porta dietro Rogla-> in quel caso QS, Lotto, Ineos vanno a chiudere abbastanza facile.
Come detto qualche settimana fa, un'ipotesi plausibile è che Pogi con Lulù scollinino il Poggio in testa, rientra gruppetto a fine discesa, e partono in contropiede con una fagianata TopGanna e Rogla. Chi resta della QS prova a chiudere portandosi appresso però WVA e Ewan.
Poi c'è anche l'opzione Pogi attacca sulla Cipressa e va a vincere, ma dopo possono anche assegnargli d'ufficio tutte le gare della stagione :yoga:
 
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ildoppingnonvincemai

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Se scollina a 10" di vantaggio credo riuscirebbe a tenere nel pezzo finale in piano, ma mi chiedo come faccia a prenderseli quei 10". Nel pezzo prima del Poggio le squadre tirano forte per posizionare i capitani. Vorrebbe dire che è andato in fuga molto prima...

Comunque tutto puo' accadere in una gara, dipende anche dal meteo ad es. Ma la scelta logica per la Ineos mi sembrerebbe provarci con Pidcock e/o forse Hayter, che sul Poggio possono stare coi migliori e poi hanno lo sprint per vincere.
No, intendevo che potrebbe scollinare con qualche secondo di ritardo e poi sarebbe in grado di chiudere il buco su chiunque. Quello che è certo è che non è lui il favorito, ALA in questi anni ha preso possesso di ogni gradino del podio per cui non vedo nessuno più probabile vincitore di lui nonostante sia il più atteso, però uno con il suo motore ci puo' decisamente far divertire. E' il bello della San Remo che la possono vincere in 30 diversi.
 

Ser pecora

Diretur
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Poi c'è anche l'opzione Pogi attacca sulla Cipressa e va a vincere, ma dopo possono anche assegnargli d'ufficio tutte le gare della stagione :yoga:

E' il bello della San Remo che la possono vincere in 30 diversi.

Vero, pero' poi restando terra-terra lo scenario piu' probabile resta quello di uno sprint e la vittoria di gente veloce.
Adesso Pogačar pare possa anche camminare sulle acque, ma in uno sprint in mezzo a gente come Ewan o anche Philipsen non ha possibilità...
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Non di esplosività. E' troppo lungo. Guardati un po' di video di Paterberg, lo fanno tutto da seduti o quasi. Servono tonnellate di watt, ma il rapporto peso/potenza di Pogacar mi pare a prova di bomba.

Gente come Asgreen o Van Aert arrivano a fine Paterberg che sembrano fermi.
Lo fanno da seduti perchè sono sanpietrini. Non è una volata tipo Campi Elisi, non è in quel senso che va inteso esplosività. In cima ci arrivano fermi perchè fanno una sparata allucinante più sotto.

Comunque il kom del Paterberg sono 44".

Di base non è una roba da peso potenza. Se poi Pogacar mi smentisce a va via lì sarebbe solo l'ennesima volta che fa un qualcosa fuori canoni, dal Tour vinto 2 anni fa, sino alla fuga di 50 km l'altro ieri.
 

Ser pecora

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Lo fanno da seduti perchè sono sanpietrini. Non è una volata tipo Campi Elisi, non è in quel senso che va inteso esplosività. In cima ci arrivano fermi perchè fanno una sparata allucinante più sotto.

Comunque il kom del Paterberg sono 44".

Di base non è una roba da peso potenza. Se poi Pogacar mi smentisce a va via lì sarebbe solo l'ennesima volta che fa un qualcosa fuori canoni, dal Tour vinto 2 anni fa, sino alla fuga di 50 km l'altro ieri.
Il fatto che il Kom sia tutto di amatori dovrebbe far riflettere...i pro non partono da freschi alla base.

Comunque non è un pavé particolarmente impegnativo. Io l'ho fatto un paio di volte. Volendo uno che ha gambe da fresco lo puo' fare anche in piedi. E' che la pendenza aumenta gradualmente ed a metà arriva la punta al 20% dove per "sprintare" devi essere superman.

Sagan quando è arrivato 2° dietro Cancellara vedi che sta in piedi, ma quando arriva il pezzo piu' duro si siede.

 

Classifica generale Winter Cup 2024