Giro d'Italia 2022: considerazioni e commenti

[bradipus]

Chiappucci almeno un anno aveva provato a fare classifica a tutti e tre… vincendone più o meno zero… però ci ha provato!
Aveva il casco da cronometro con aerografate le mappe dei 3 GT. Molto bello!

Non direi, Chiappucci non risulta abbia preso parte a tutti e tre i GT nello stesso anno: https://it.wikipedia.org/wiki/Claudio_Chiappucci
In particolare, ha partecipato alla Vuelta solo due volte: nel 1988 (quando prese parte al Giro ma non al Tour) e nel 1997 (e quello di Spagna fu il suo unico GT dell'anno).

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[pedalone della bassa]

Froome non l'ha provata. Ha fatto (e vinto) il Giro perchè temeva che sarebbe stato squalificato in vista del Tour. Poi siccome è stato ASSOLTO, allora quasi vince pure il Tour (che quell'anno si correva una settimana dopo se non ricordo male).

mh, questa non me la ricordavo. dici per "l'anomalia" della Vuelta?
però l'annuncio della partecipazione lo diede alla presentazione del Giro (quindi, a memoria, verso novembre?)
Contador sì che partecipò al Giro 2011, perchè l'esito della controversia sulla positività del Tour 2010, doveva venire prima della corsa francese

 

[italrubik]

Personalmente ho trovato il giro di quest'anno parecchio noioso......ben lontano da quello di Froome sul colle delle finestre,,...ma purtroppo è la tendenza dei grandi giri ultimamente, al massimo lo scatto a 2-3 km dall'arrivo sulle tappe in salita e poi basta. Mancano crono serie, quelle sui 30/40 Km....in questo modo si favoriscono solo gli scalatori puri, perchè non avendo minuti da recuperare a corridori più completi che vanno forte anche a cronometro, possono correre di conserva, come abbiamo potuto vedere, tutti racchiusi in pochi secondi fino quasi alla fine.....

 

[pecoranera]

La vuelta ha preso vigore dopo lo spostamento di data dei campionati del mondo,prima se la aavano in pochi

 

[Maverik89]

ci vogliono tanti fattori che si incastrino bene, e, soprattutto, essere disposti a "perderli" entrambi

E comunque uno entra nella storia anche con la doppietta Tour-Vuelta, che è ben piu' fattibile (per i tempi, per il resto si fa per dire).

Ho citato queste 2 frasi dai vostri commenti perchè secondo me sono punti salienti che danno un'idea della situazione.
Il TdF è l'evento più importante, Giro e Vuelta circa alla pari se non fosse per la loro collocazione che squilibra il tutto.
la Vuelta è l'ultima spiaggia per corridori da classifica e cacciatori di tappe che hanno malfigurato nei 2 GT precedenti e ci fanno seppur stanchi (chi più stanco dal più recente TdF chi poco meno dal Giro) più quelli invece che hanno raccolto quanto desiderato nei precedenti GT, ugualmente stanchi ma mentalmente liberi.
nel ciclismo per vincere oltre a tante doti ci vuole intelligenza nel non sprecare energie*, ma una volta alla Vuelta i 2 gruppi di corridori mettono sul piatto ancora più cattiveria agonistica e finiscono per dare più spettacolo perchè c'è chi è più disposto a perdere, a volte essere più disposti a perdere mette il corridore in quella situazione che lo porta alla vittoria.

*: eh ma non attaccano mai/aspettano l'ultimo km/le tappe sono soporifere [cit.]

 

[Fill]

Personalmente ho trovato il giro di quest'anno parecchio noioso......ben lontano da quello di Froome sul colle delle finestre,,...ma purtroppo è la tendenza dei grandi giri ultimamente, al massimo lo scatto a 2-3 km dall'arrivo sulle tappe in salita e poi basta. Mancano crono serie, quelle sui 30/40 Km....in questo modo si favoriscono solo gli scalatori puri, perchè non avendo minuti da recuperare a corridori più completi che vanno forte anche a cronometro, possono correre di conserva, come abbiamo potuto vedere, tutti racchiusi in pochi secondi fino quasi alla fine.....

Se si va a guardare ai grandi Giri, Giro, Tour, Vuelta sono pochi quelli con un andamento avvincente ed incerto fino all'ultimo.
Il Tour è quello che solitamente ha un andamento piu' lineare.
Spesso prendono un indirizzo dopo poche tappe e terminano in quel modo..
Piu' combattuta la Vuelta, per diversi motivi, percorsi, fine stagione atleti piu' stanchi...

Il Giro di quest'anno se si va a guardare è stato incerto fino alla 20 Tappa, ma piuttosto noioso sono d'accordo..
I motivi sono vari e diversi... Al giro di quest'anno ha influito molto anche le defezioni, cadute infortuni, la defezione di Almeida...
Ma è anche vero che oramai sono una decina d'anni che le caute influenzano molto lo svolgimento delle gare...
Quest'anno hanno pure iniziato a cadere in salita... Dove neppure nelle Cicloscalate della sagra del Suckato..

 

[Ser pecora]

nel ciclismo per vincere oltre a tante doti ci vuole intelligenza nel non sprecare energie*, ma una volta alla Vuelta i 2 gruppi di corridori mettono sul piatto ancora più cattiveria agonistica e finiscono per dare più spettacolo perchè c'è chi è più disposto a perdere, a volte essere più disposti a perdere mette il corridore in quella situazione che lo porta alla vittoria.

Si, e poi dipende anche dai percorsi.
Il Giro di quest'anno con una terza settimana infernale (con quasi metà del dislivello totale) non poteva che suggerire condotte prudenti, sia all'inizio (l'andamento di Yates lo dimostra) sia alla fine. Hindley ha esplicitamente detto che all'ultima settimana sentiva "di avere una sola cartuccia nel tamburo". E così è stato.
E poi in generale dalle dinamiche che si creano in corsa: cadute, ritiri, etc...ovvio che coi se e coi ma si fa niente, ma già se fossero stati presenti ancora Almeida e Bardet nelle tappe finali le cose avrebbero potuto andare diversamente come condotte di gara.

Ed è anche difficile fare paragoni con il passato (per me non ha senso) nel fare previsioni, in quanto il ciclismo cambia continuamente nel modo di correre. I super-treni imbattibili della Sky/Ineos ad esempio non sono certo oggi come quelli dell'epoca Froome. Ancora peggio basarsi su quello che succedeva nelle decadi '80-'90-'00-'10 con le vite bonus nei giorni di riposo.

 

[grimpeur75]

Ma x me il Giro rimane cmq più importante della Vuelta...alla Vuelta nn c'è quasi nessuno a cui punta come obiettivo principale stagionale, ma è sempre vista come consolazione x chi ha fallito altri appuntamenti o come 2 GT da fare dopo aver fatto uno dei primi due....al Giro è vero che magari nn vengono sempre i grandi big, ma chi viene di solito viene x vincerlo e lo pone come obiettivo principale di stagione....ci vedo una bella differenza insomma...

 

[Ser pecora]

Ma x me il Giro rimane cmq più importante della Vuelta...alla Vuelta nn c'è quasi nessuno a cui punta come obiettivo principale stagionale, ma è sempre vista come consolazione x chi ha fallito altri appuntamenti o come 2 GT da fare dopo aver fatto uno dei primi due....al Giro è vero che magari nn vengono sempre i grandi big, ma chi viene di solito viene x vincerlo e lo pone come obiettivo principale di stagione....ci vedo una bella differenza insomma...

Aldilà dell'importanza*, la Vuelta è un obiettivo concreto di fine stagione per chi ha fatto gli altri due Gt per il suo posizionamento nel calendario. Non mi pare ua gt di "riparazione", solo una corsa nel calendario col vantaggio di essere ben spaziata rispetto agli altri 2 Gt. Cosa che per il Giro non è cosi.

*maggior importanza per me la Vuelta l'ha ottenuta grazie ad Aso che l'ha resa un Gt piu' internazionale e non solo l'appuntamento clou per gli spagnoli.

 

[samuelgol]

mh, questa non me la ricordavo. dici per "l'anomalia" della Vuelta?

Si per quello (e per la paccata di soldi che gli hanno garantito).

però l'annuncio della partecipazione lo diede alla presentazione del Giro (quindi, a memoria, verso novembre?)

La querelle salbutamolo era già scoppiata.

Contador sì che partecipò al Giro 2011, perchè l'esito della controversia sulla positività del Tour 2010, doveva venire prima della corsa francese

Non credo abbia fatto il Giro 2011 per quello Contador, infatti, in teoria, non è servito a nulla, visto che glielo hanno tolto.

 

[samuelgol]

Ma x me il Giro rimane cmq più importante della Vuelta...alla Vuelta nn c'è quasi nessuno a cui punta come obiettivo principale stagionale, ma è sempre vista come consolazione x chi ha fallito altri appuntamenti o come 2 GT da fare dopo aver fatto uno dei primi due....al Giro è vero che magari nn vengono sempre i grandi big, ma chi viene di solito viene x vincerlo e lo pone come obiettivo principale di stagione....ci vedo una bella differenza insomma...

Alla Vuelta ci sono quasi sempre tutti i migliori. Chi reduce dal Tour per far doppietta o per consolarsi, ci reduce dal Giro che invece ne fa una corsa su cui puntare o per fare a sua volta doppietta o per consolazione. Più ci sono quelli che ci preparano il mondiale che una volta era più vicino ora è più distante e gli dà anche modo di finirla. Di certo la calendarizzazione della corsa la aiuta non poco. Tecnicamente è di sicuro il secondo GT come livello. Come percorsi mi piace veramente poco, anche se tappe brevi e rampe di garage alla fine ne animano abbastanza le tappe che però sono forse un pò troppo sbilanciate in un senso.

 

[pedalone della bassa]

Si per quello (e per la paccata di soldi che gli hanno garantito).

La querelle salbutamolo era già scoppiata.

Non credo abbia fatto il Giro 2011 per quello Contador, infatti, in teoria, non è servito a nulla, visto che glielo hanno tolto.

no beh, ricordo bene che Contador venne al Giro 2011 perchè la sentenza sarebbe dovuta arrivare a meta giugno. poi, con lo slittamento, partecipò anche al Tour 2011
altrimenti, nonostante il suo tanto decantato amore verso il Giro, col piffero che sarebbe venuto al Giro (come nel 2008, se l'Astana avesse avuto l'invito al Tour, avremmo avuto maglia rosa Riccò)

 

[Shinkansen]

Non direi, Chiappucci non risulta abbia preso parte a tutti e tre i GT nello stesso anno: https://it.wikipedia.org/wiki/Claudio_Chiappucci
In particolare, ha partecipato alla Vuelta solo due volte: nel 1988 (quando prese parte al Giro ma non al Tour) e nel 1997 (e quello di Spagna fu il suo unico GT dell'anno).

Uno fu Carlos Sastre, quando era alla CSC.

 

[jan80]

no beh, ricordo bene che Contador venne al Giro 2011 perchè la sentenza sarebbe dovuta arrivare a meta giugno. poi, con lo slittamento, partecipò anche al Tour 2011
altrimenti, nonostante il suo tanto decantato amore verso il Giro, col piffero che sarebbe venuto al Giro (come nel 2008, se l'Astana avesse avuto l'invito al Tour, avremmo avuto maglia rosa Riccò)

Pero' nel 2015 partecipò ad entrambi......

 

[pedalone della bassa]

Pero' nel 2015 partecipò ad entrambi......

si, e per me, lo fece perchè sapeva che avrebbe avuto poche poche possibilità di vincerlo il Tour, e pertanto:
vado al Giro che ho buone probabilità di vincerlo, poi al Tour, se non dovesse andar bene, avrei 1) la scusa di essere stanco dal Giro 2) ho comunque vinto un GT

ma questo, è un mio personalissimo, e sicuramente sbagliato, pensiero

 

[Shinkansen]

Aldilà dell'importanza*, la Vuelta è un obiettivo concreto di fine stagione per chi ha fatto gli altri due Gt per il suo posizionamento nel calendario. Non mi pare ua gt di "riparazione", solo una corsa nel calendario col vantaggio di essere ben spaziata rispetto agli altri 2 Gt. Cosa che per il Giro non è cosi.

*maggior importanza per me la Vuelta l'ha ottenuta grazie ad Aso che l'ha resa un Gt piu' internazionale e non solo l'appuntamento clou per gli spagnoli.

Lo spostamento da aprile a settembre ha innalzato il prestigio della Vuelta, è abbastanza lontana dal Tour, è vicina al mondiale, è vista come obiettivo di riparazione per chi ha ceffato la primavera. Non ha ancora l'allure del Giro perché solo dal 1955 si disputa annualmente (sono andato su Wikipedia ) e solo dallo spostamento è diventata un appuntamento importante.
Il Giro, a mio parere, rischia di diventare la terza corsa a tappe nei prossimi anni, se non si inventano qualcosa e per inventarsi intendo aumentare del montepremi (fa sempre comodo) e renderla più attrattiva tecnicamente. Dal punto di vista tecnico del percorso il Tour è di due spanne sotto al Giro.

 

[Ser pecora]

Lo spostamento da aprile a settembre ha innalzato il prestigio della Vuelta,

Insomma, per me la crescita evidente di prestigio è iniziata da quando l'ha acquisita ASO (2014). Nei primi anni dello spostamento era l'obiettivo degli spagnoli, e di corridori che comunque non puntavano al tour, tant'è che il piu' vincente dell'epoca è un gregario di Armstrong...

 

[jan80]

si, e per me, lo fece perchè sapeva che avrebbe avuto poche poche possibilità di vincerlo il Tour, e pertanto:
vado al Giro che ho buone probabilità di vincerlo, poi al Tour, se non dovesse andar bene, avrei 1) la scusa di essere stanco dal Giro 2) ho comunque vinto un GT

ma questo, è un mio personalissimo, e sicuramente sbagliato, pensiero

Arrivò comuqneu quinto,poi che fece il Giro perche' voleva un GT ok,ma comunque il Tour lo fece per piazzarsi e provare a vincerlo.

 

[gibo2007]

Uno fu Carlos Sastre, quando era alla CSC.

Anche valverde 2016

 

[samuelgol]

no beh, ricordo bene che Contador venne al Giro 2011 perchè la sentenza sarebbe dovuta arrivare a meta giugno. poi, con lo slittamento, partecipò anche al Tour 2011

Si ma glieli hanno tolti tutti e 2....che senso aveva fare il Giro prima della sentenza se poi in caso di condanna glielo avrebbero tolto? Come poi avvenuto.

........... avremmo avuto maglia rosa Riccò)

Quello che tanti anelavano come erede di Pantani...........e in effetti...