ma di componenti ne vogliamo parlare?

[zanza85]

te l'ho già data prima,

Te la restituisco con piacere, conscio che è la tua prassi quando non ci arrivi.

Prodotti bici scontati

 

[jokerout]

No, su nessun pianeta. Soprattutto se il "pezzo unico" è realizzato con un materiale squisitamente anisotropo (ovvero, semplificando un po', a caratteristiche meccaniche con direzione preferenziale) come, di fatto, i compositi di carbonio.

Che poi una piega integrata possa essere anche più rigida di una combinazione attacco + piega tradizionale (io ho sempre avuto la sensazione opposta, ma le sensazioni non valgono una beata mazza) ci può pure stare. L'assunto per cui lo sia sempre, è ridicolo.

Mi ci ritrovo in quanto riporti…
L’integrato carbonio rxl sl ammortizza/flette di più rispetto a ergonova 3t carbonio+attacco arx 3t alluminio.
Questa è la mia esperienza.

 

[Pajefe]

Scusate ma avete due pareri opposti, quindi non si capisce se il pezzo unico debba essere più rigido o no rispetto ad un manubrio su due pezzi… magari esponete le vostre esperienze… qui si parla di manubri made in china non TOP BRAND… magari anche un confronto tra cinese e brandizzati…

 

[zanza85]

Scusate ma avete due pareri opposti, quindi non si capisce se il pezzo unico debba essere più rigido o no rispetto ad un manubrio su due pezzi… magari esponete le vostre esperienze… qui si parla di manubri made in china non TOP BRAND… magari anche un confronto tra cinese e brandizzati…

Io il mio parere basato sulla mia personalissima esperienza l'ho già dato. Ma ho anche precisato che, in quanto parere, non conta poi molto e non è per nulla attendibile.
Per avere una risposta attendibile bisognerebbe paragonare dei test sulla specifica accoppiata stem+piega a dei test sulla specifica piega integrata... e certamente non esistono. Io alla fine, fregandomene di rigidezza e prestazioni varie, ho scelto la soluzione che preferivo esteticamente.
Quello che, invece, è fattuale (manualetto di tecnologia dei materiali alla mano) è che non è per forza o sempre vero che un pezzo unico sia più rigido dell'unione di due, fatte salve le condizioni sopra descritte. Può esserlo, può non esserlo.

 

[Pajefe]

Io il mio parere basato sulla mia personalissima esperienza l'ho già dato. Ma ho anche precisato che, in quanto parere, non conta poi molto e non è per nulla attendibile.
Per avere una risposta attendibile bisognerebbe paragonare dei test sulla specifica accoppiata stem+piega a dei test sulla specifica piega integrata... e certamente non esistono. Io alla fine, fregandomene di rigidezza e prestazioni varie, ho scelto la soluzione che preferivo esteticamente.
Quello che, invece, è fattuale (manualetto di tecnologia dei materiali alla mano) è che non è per forza o sempre vero che un pezzo unico sia più rigido dell'unione di due, fatte salve le condizioni sopra descritte. Può esserlo, può non esserlo.

Prestazioni o rigidezza poco mi importa… direi più un fattore sicurezza… poi per carità anche Bontrager è stato ritirato perché ci sono stati casi di rotture e parliamo di un top brand…

 

[jokerout]

Prestazioni o rigidezza poco mi importa… direi più un fattore sicurezza… poi per carità anche Bontrager è stato ritirato perché ci sono stati casi di rotture e parliamo di un top brand…

Veramente ciò che serve è proprio il fattore prestazionale.
La sicurezza deve essere un fattore dato per scontato che sia un prodotto italiano ,americano o cinese,purché non sia una replica…contraffazione…e li di garanzie non ne hai.

Poi il componente difettoso puó sempre esserci,e anche un modello mal riuscito….e di quest’ultimo ci sono alcuni casi come quello da te citato….diciamo che in generale l’integrazione di cavi e guaine ha contribuito sulle rogne di pieghe e serie sterzo.

 

[bianco70]

Prestazioni o rigidezza poco mi importa… direi più un fattore sicurezza… poi per carità anche Bontrager è stato ritirato perché ci sono stati casi di rotture e parliamo di un top brand…

Il fattore sicurezza dipende dal materiale con cui un componente è stato costruito, dalla lavorazione dello stesso, dal progetto ecc.
E' sbagliato dire che il pezzo unico sia più o meno sicuro, la differenza la fa la qualità.
A parità di qualità la sicurezza è esattamente la stessa,

 

[bianco70]

Veramente ciò che serve è proprio il fattore prestazionale.
La sicurezza deve essere un fattore dato per scontato che sia un prodotto italiano ,americano o cinese,purché non sia una replica…contraffazione…e li di garanzie non ne hai.

Poi il componenti difettoso più sempre esserci,e anche un modello mal riuscito….e di quest’ultimo dlci sono alcuni casi come quello da te citato….diciamo che in generale l’integrazione di cavi e guaine ha contribuito sulle rogne di pieghe e serie sterzo.

A livello prestazionale puoi trovare un integrato superiore ad un accoppiato come il contrario.
Sicuramente tra 2 prodotti equivalenti la differenza prestazionale non è percettibile se non con strumenti.

 

[jokerout]

Beh,allora se qualcuno cerca una piega integrata per gareggiare,questi integrati rxl sl non sono proprio la scelta migliore.

 

[EliaCozzi]

Andrebbe anche specificato che "prestazione" si cerca in un componente:
- manubrio "rigido" perché negli sprint lo torco come faceva Greipel?
- manubrio "morbido" per evitare che ogni imperfezione dell'asfalto diventi una martellata sui polsi?

 

[bianco70]

Su Deckas, Snail e VXM vai sicuro. Non so però se facciano corone ovali per guarnitura doppia. Certamente le hanno per monocorona.

Ho dato un occhiata ai marchi che mi hai citato, notavo che sono tutte a posizione fissa, in pratica non hanno la possibilità di modificare l'orientamento dell'ovalizzazione, come Rotor, ad esempio.
E' così oppure ho guardato il catalogo sbagliato?

Ho spulciato parecchio ma alla fine ho individuato solo questi 2 prodotti:

SCHNECKE 700C Straße Bicylcle 110BCD 50/35T Oval Kettenblatt Kit Bike 7075-T6 Legierung Ultraleicht Ellipse Klettern Power Kettenblatt platte - AliExpress 18

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Page Not Found - Aliexpress.com

Tra l'altro mi sembra lo stesso prodotto rimarchiato.
Ho trovato ben poco d'altro, a parte alcuni prodotti ad un costo poco inferiore a Rotor.
Sbaglio io nella ricerca o veramente in questo ambito il mercato cinese offre ben poco?

 

[Coverstem]

due pezzi messi insieme saranno sempre meno rigidi di un pezzo unico, a parità di spessori e di materiali,

Visto che si parla di carbonio la differenza sulla rigidezza la stabilisce il modo in cui sono disposti gli strati: il carbonio a parità di tipologia di fibra può essere più o meno rigido in base alla stratificazione; non a caso nella fabbricazione di un telaio si dispongono in maniera differente proprio da avere punti più rigidi o più "smorzanti" dell'altro.
Sceicco precisa meglio...

 

[Coverstem]

Manderesti il link del simil ergonova RXL SL?

Non so se dipende dai materiali o dal fatto di avere attacco e piega divisi,ma l’attuale rxl sl integrato che ho montato è molto più flessibile rispetto all’attacco manubrio alluminio+ ergonova 3t.
Smorzandi poi le irregolarità della strada,ma nei rilanci e volate fuorisella rimpiango la rigidità della configurazione 3T che avevo prima.

fai prima a prendere questo https://www.bdc-mag.com/forum/mercatino/piega-manubrio-3t-ergonova-team-carbon.19420/

 

[Maverik89]

Rivolgi il budget a qualcos'altro: https://www.bikeitalia.it/corone-ovali-cosa-dice-la-scienza-sulla-loro-efficacia/
Ci ero arrivato anche da solo, semplicemente riflettendo sul fatto che non si può trarre nessun giovamento obiettivo (non derivante dal classico "io l'ho provato ed è tutta un'altra cosa") da un sistema che cambia il suo assetto geometrico e dinamico 40-45 volte in un minuto.

se consideri una cadenza di 80-90rpm e i 4 assi dell'ellisse allora cambia 320-360 volte in un minuto.
il giovamento obiettivo invece c'è, solo che è misero e solo in un certo "range" di utilizzo.

 

[EliaCozzi]

Ho spulciato parecchio ma alla fine ho individuato solo questi 2 prodotti:

SCHNECKE 700C Straße Bicylcle 110BCD 50/35T Oval Kettenblatt Kit Bike 7075-T6 Legierung Ultraleicht Ellipse Klettern Power Kettenblatt platte - AliExpress 18

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

www.aliexpress.com

Page Not Found - Aliexpress.com

Tra l'altro mi sembra lo stesso prodotto rimarchiato.
Ho trovato ben poco d'altro, a parte alcuni prodotti ad un costo poco inferiore a Rotor.
Sbaglio io nella ricerca o veramente in questo ambito il mercato cinese offre ben poco?

molto probabile che il prodotto sia lo stesso, brandizzato da più marchi.
Non credo che ci siano errori nella ricerca, le marche dei componenti "necessari" per una bici si contano su una mano, ma questo vale anche per i pignoni (ZTTO, Wuzei, Goldix, Sunrace) e anche questi se li guardi paiono tutti lo stesso articolo con marca diversa.
Effettivamente sono molto di più le marche di ruote e telai.

 

[mieicodici]

molto probabile che il prodotto sia lo stesso, brandizzato da più marchi.
Non credo che ci siano errori nella ricerca, le marche dei componenti "necessari" per una bici si contano su una mano, ma questo vale anche per i pignoni (ZTTO, Wuzei, Goldix, Sunrace) e anche questi se li guardi paiono tutti lo stesso articolo con marca diversa.
Effettivamente sono molto di più le marche di ruote e telai.

domanda forse stupida, perchè fanno il 35 denti e non il 34 denti?? il 50 denti lo fanno :)

Grazie

MarioM

 

[jack.ciclista]

domanda forse stupida, perchè fanno il 35 denti e non il 34 denti?? il 50 denti lo fanno :)

Grazie

MarioM

Perchè con la corona ovale da 34 sarebbe un "virtuale" 35 nel lato massimo, ed un "virtuale" 33 nel lato più stretto, ed il 33 non rientra nel girobulloni.

 

[Pajefe]

Andrebbe anche specificato che "prestazione" si cerca in un componente:
- manubrio "rigido" perché negli sprint lo torco come faceva Greipel?
- manubrio "morbido" per evitare che ogni imperfezione dell'asfalto diventi una martellata sui polsi?

Per quanto mi riguarda resto umile e cerco il morbido per avere meno botte sulle braccia, ma ripeto l’importante è sempre la sicurezza del componente poi può essere anche duro come un sasso…

 

[sheik yerbouti]

Visto che si parla di carbonio la differenza sulla rigidezza la stabilisce il modo in cui sono disposti gli strati: il carbonio a parità di tipologia di fibra può essere più o meno rigido in base alla stratificazione; non a caso nella fabbricazione di un telaio si dispongono in maniera differente proprio da avere punti più rigidi o più "smorzanti" dell'altro.
Sceicco precisa meglio...

due pezzi di qualsiasi cosa siano fatti sono sempre due pezzi uniti da qualcosa, un pezzo unico non avrà mai giunture tenute insieme da qualcosa di diverso,

 

[Beposanfior]

due pezzi di qualsiasi cosa siano fatti sono sempre due pezzi uniti da qualcosa, un pezzo unico non avrà mai giunture tenute insieme da qualcosa di diverso,

Senza voler far polemica dico che è una discutibile affermazione: i compositi sono formati da tanti pezzi tenuti insieme eppure resistono bene.