Ricordo un caso in cui il giudice ha negato il risarcimento a una signora in bici perché pedalava in strada e non nella ciclabile separata dalla strada che stava percorrendose in strada ti investono vai tranquillo che al massimo ti possono fare la multa perché non eri sulla ciclabile, l'assicurazione tua non alza manco il telefono (se non per il fatto che, da norma, prima ti risarcisce lei e poi si rifà con quella dell'investitore). è lo stesso discorso del ragazzo che è andato a sbattere contro il camioncino. la colpa del sinistro è di chi causa l'incidente. se l'altro era nel posto sbagliato viene multato per essere nel posto sbagliato, non ha colpa né responsabilità nel sinistro causato. se tu vai in bici e quello dietro ti investe al massimo ti può essere contestata un'assenza di illuminazione, cioè una condotta che abbia potuto costituire una facilitazione del sinistro. se stai pedalando e uno ti tampona, la colpa è 100% sua, e tu pigli la multa perché non eri sulla ciclabile.
grazie per l'educatoio invece voglio proprio andare sull'altro piano, visto che ho trovato un interlocutore educato, e chiedo due cose.
dici che "ci sta" di subire un colpetto di clacson non tanto di avviso su strada stretta, quanto come di "rimprovero". lo prendo per buono e ti chiedo, troveresti altrettanto normale o ti sembrerebbe straniante se quello stesso automobilista "rimproverasse" altri automobilisti? è una domanda concreta che pongo con l'idea che sia retorica: alle mie orecchie sarebbe retorica, ma non so se anche a quelle altrui.
su questo non serve una risposta, per me è tutto condivisibile*come seconda cosa invece passo al miglioramento della viabilità/ingorghi: questo tema in italia non lo affrontiamo correttamente perché abbiamo purtroppo un sistema scolastico in cui dopo 13 anni s'è fatta tanta religione quanta fisica e non siamo abituati ad accettare poi che le cose ci vengano insegnate in modo scientifico. esistono senza dubbio condizioni nelle quali la presenza di un ciclista, in combinazione con la gestione malaccorta del veicolo, produce l'inizio di un rallentamento, tuttavia quel rallentamento del traffico non avviene MAI "per il ciclista" ma SEMPRE perché un numero x di automobilisti ha gestito male l'avvicinamento al ciclista ed il conseguente sorpasso. se l'automobilista comincia a gestire il sorpasso del veicolo lento da 100m di distanza, l'ingorgo non lo crea, se gli arriva sotto con 50km di delta di velocità e poi frena forte, allora sì. l'automobilista perderà gli stessi 4 o 5 secondi ma nel secondo caso avrà innescato la fisarmonica dietro.
resto al di fuori di quel che uno deve o non deve, voglio stare nel piano di come (e se) ragiona quello con 1800kg di materiale che raggiungono i 200 all'ora: non c'è sufficiente concentrazione e comprensione dei nessi causa effetto riguardanti tutto ciò che avviene in strada. il ciclista non ti fa MAI perdere un monte-tempo effettivamente significativo, si parla di pochi secondi che possono diventare pochi minuti solo se quei pochi secondi ti han fatto prendere un passaggio a livello, o un brutto giro di semafori, ma di solito quei pochi secondi li recuperi alla svelta, perché appena passato il ciclista, i secondi che ti ha fatto perdere li recuperi di strada libera.
o è una cosa di qualche decennio fa o (probabile) la notizia è stata riportata male. ultima alternativa, giudice di pace ubriaco e ricorso vinto.Ricordo un caso in cui il giudice ha negato il risarcimento a una signora in bici perché pedalava in strada e non nella ciclabile separata dalla strada che stava percorrendo
Ma il fatto del risarcimento o dell'assicurazione esula dal fatto che se c'è una ciclabile ed è sicura e fatta bene bisogna usarla!!!
concordoio invece voglio proprio andare sull'altro piano, visto che ho trovato un interlocutore educato, e chiedo due cose.
dici che "ci sta" di subire un colpetto di clacson non tanto di avviso su strada stretta, quanto come di "rimprovero". lo prendo per buono e ti chiedo, troveresti altrettanto normale o ti sembrerebbe straniante se quello stesso automobilista "rimproverasse" altri automobilisti? è una domanda concreta che pongo con l'idea che sia retorica: alle mie orecchie sarebbe retorica, ma non so se anche a quelle altrui.
come seconda cosa invece passo al miglioramento della viabilità/ingorghi: questo tema in italia non lo affrontiamo correttamente perché abbiamo purtroppo un sistema scolastico in cui dopo 13 anni s'è fatta tanta religione quanta fisica e non siamo abituati ad accettare poi che le cose ci vengano insegnate in modo scientifico. esistono senza dubbio condizioni nelle quali la presenza di un ciclista, in combinazione con la gestione malaccorta del veicolo, produce l'inizio di un rallentamento, tuttavia quel rallentamento del traffico non avviene MAI "per il ciclista" ma SEMPRE perché un numero x di automobilisti ha gestito male l'avvicinamento al ciclista ed il conseguente sorpasso. se l'automobilista comincia a gestire il sorpasso del veicolo lento da 100m di distanza, l'ingorgo non lo crea, se gli arriva sotto con 50km di delta di velocità e poi frena forte, allora sì. l'automobilista perderà gli stessi 4 o 5 secondi ma nel secondo caso avrà innescato la fisarmonica dietro.
resto al di fuori di quel che uno deve o non deve, voglio stare nel piano di come (e se) ragiona quello con 1800kg di materiale che raggiungono i 200 all'ora: non c'è sufficiente concentrazione e comprensione dei nessi causa effetto riguardanti tutto ciò che avviene in strada. il ciclista non ti fa MAI perdere un monte-tempo effettivamente significativo, si parla di pochi secondi che possono diventare pochi minuti solo se quei pochi secondi ti han fatto prendere un passaggio a livello, o un brutto giro di semafori, ma di solito quei pochi secondi li recuperi alla svelta, perché appena passato il ciclista, i secondi che ti ha fatto perdere li recuperi di strada libera.
Guarda non ricordo i particolari o quando mi ricordo solo la notizia perché mi aveva colpito!o è una cosa di qualche decennio fa o (probabile) la notizia è stata riportata male. ultima alternativa, giudice di pace ubriaco e ricorso vinto.
perdona ma ti rendi conto di quanto scrivi?* eliminiamo però del discorso i gruppi molto numerosi che viaggiano affiancati, quelli in certe strade creano qualche disagio, vedi Lago Maggiore o provinciale del Sempione la domenica mattina
secondo me, l'automobilista di fretta (questo è il problema) si arrabbia col ciclista, con chi attraversa la strada, col pullman e cambiare quell'idea è la parte difficile
superare 50/60 ciclisti in fila per 2/3 sul lungolago non è facile e sicuro per nessuno, imhoperdona ma ti rendi conto di quanto scrivi?
il problema sarebbero i gruppi dei ciclisti la domenica maggiore per andare al lago?
qualche minuto per superarli in sicurezza a confronto di magari mezz'ora in coda per andare da dormelletto ad arona?
o i 20 minuti magari per trovare parcheggio vicino al centro perchè sia mai fare 200mt a piedi?
Io sarei per "se bombi come parcheggi non meravigliarti se hai le corna" !!!Da noi a Torino c'è un ragazzo che ha stampato degli stickers da appiccicare sui veicoli che palesemente posteggiano in divieto di sosta o comunque alla cazz di cane
La cosa bella è che li distribuisce gratuitamente in giro, cosi da poter far capire a certi automobilisti che son dei sottosvilupapti
Buttate un occhio al suo Instagram
PS Per chi se lo stesse chiedendo gli stickers si tolgono facilmente senza togliere la vernice
Mi permetto sommessamente di far notare che in Belgio ed Olanda è proprio così che le fanno. Sede propria, attraversamento all' uscita/entrata della rotonda. Non è la pista o la rotonda ad essere fatta male, siamo noi italiani ad esserlo.non la usano perche magari arrivi alla rotonda e trovi questo. grazie ma preferisco stare sulla strada e fare la rotonda. altrimenti faccio i rulli in casa.
Vedi l'allegato 463278
Io abito sopra ad una rotonda di una strada abbastanza trafficata e nelle ore di punta è un continuo sentire non colpetti di clacson come "avviso" quanto stizzose strombazzate come chiare manifestazioni di dissenso per precedenze non date, sorpassi da destra o (addirittura) contromano che, si sa, i cartelli che indicano direzioni e precedenze non li guarda più nessuno. Per cui sì, direi che è abbastanza normale che automobilisti rimproverino altri automobilisti.io invece voglio proprio andare sull'altro piano, visto che ho trovato un interlocutore educato, e chiedo due cose.
dici che "ci sta" di subire un colpetto di clacson non tanto di avviso su strada stretta, quanto come di "rimprovero". lo prendo per buono e ti chiedo, troveresti altrettanto normale o ti sembrerebbe straniante se quello stesso automobilista "rimproverasse" altri automobilisti?
Le uniche sentenze che fanno giurisprudenza sono quelle della Cassazione, quelle di primo livello da quel punto di vista valgono grossomodo come la carta su cui son scritteGuarda non ricordo i particolari o quando mi ricordo solo la notizia perché mi aveva colpito!
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