Si sì certo.I risultati di squadra sono un insieme di cose, ma la questione nella discussione era che ci fa wurf alla Ineos, evidentemente ingaggio, ritorno sportivo, ritorno immagine, fa più, altrimenti lo lasciano a casa
Si sono serio, stiamo parlando di uno che non ha mai vinto una sega in tutta la carriera, un ciclista mediocre nell'ambito professionistico. Penso che uno sportivo con un minimo di orgoglio che si trova ad una classica monumento, a quanto pare con energie e watt in eccedenza, punta a fare il meglio che può.Ecco, per dirne uno:
Cioè sei serio? Secondo te lui in gara ha sostanzialmente "cazzeggiato"? E in Ineos sono così fessi da pagare (nemmeno poco direi) uno che preferisce farsi una corsa piuttosto che "dare il massimo in gara"?
dal 2019 al 2022..Si sono serio, stiamo parlando di uno che non ha mai vinto una sega in tutta la carriera, un ciclista mediocre nell'ambito professionistico. Penso che uno sportivo con un minimo di orgoglio che si trova ad una classica monumento, a quanto pare con energie e watt in eccedenza, punta a fare il meglio che può.
Anche perché non stiamo parlando di un fenomeno sottratto al triathlon per fare il ciclista, non vince nulla manco li.
Se poi a lui basta lo stipendio e il compitino va benissimo così, la mia infatti era una domanda. Io avrei preferito non far cagare alla roubaix piuttosto che fare la maratona dopo
| Race | Date | Division | Division Rank | Overall Time | Overall Rank | Swim Time | Swim Rank | Bike Time | Bike Rank | Run Time | Run Rank | Finish Status |
|---|
| Race | Date | Division | Division Rank | Overall Time | Overall Rank | Swim Time | Swim Rank | Bike Time | Bike Rank | Run Time | Run Rank | Finish Status |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Ironman Vitoria-Gasteiz 2022 | 9 Jul 2022 | MPRO | 2 | 7:53:29 | 2 | 49:45 | 15 | 4:01:33 | 1 | 2:57:43 | 8 | Finisher |
| Ironman World Championship St George 2021 | 6 May 2022 | MPRO | 18 | 8:30:30 | 18 | 52:10 | 39 | 4:15:43 | 2 | 3:19:20 | 71 | Finisher |
| Ironman Mallorca 2021 | 15 Oct 2021 | MPRO | 3 | 8:04:03 | 3 | 48:43 | 13 | 4:16:41 | 4 | 2:53:43 | 13 | Finisher |
| Ironman Copenhagen 2021 | 21 Aug 2021 | MPRO | 1 | 7:46:06 | 1 | 49:08 | 18 | 4:02:19 | 1 | 2:49:37 | 9 | Finisher |
| Ironman World Championship 2019 | 11 Oct 2019 | MPRO | 5 | 8:06:41 | 5 | 52:25 | 54 | 4:14:44 | 2 | 2:55:03 | 16 | Finisher |
| Ironman Italy 2019 | 20 Sep 2019 | MPRO | 1 | 7:46:54 | 1 | 46:39 | 6 | 4:09:03 | 2 | 2:45:02 | 2 | Finisher |
| Ironman France 2019 | 29 Jun 2019 | MPRO | 7 | 7:36:57 | 7 | 54:00 | 55 | 4:23:06 | 11 | 2:13:19 | 8 | Finisher |
| Ironman Australia 2019 | 4 May 2019 | MPRO | 1 | 8:06:17 | 1 | 49:09 | 14 | 4:22:53 | 2 | 2:50:20 | 2 | Finisher |
Non credo di dovertelo spiegare io, ma le gare professionistiche non sono granfondo.Si sono serio, stiamo parlando di uno che non ha mai vinto una sega in tutta la carriera, un ciclista mediocre nell'ambito professionistico. Penso che uno sportivo con un minimo di orgoglio che si trova ad una classica monumento, a quanto pare con energie e watt in eccedenza, punta a fare il meglio che può.
Anche perché non stiamo parlando di un fenomeno sottratto al triathlon per fare il ciclista, non vince nulla manco li.
Se poi a lui basta lo stipendio e il compitino va benissimo così, la mia infatti era una domanda. Io avrei preferito non far cagare alla roubaix piuttosto che fare la maratona dopo, sarà che se faccio una cosa preferisco farla meglio che posso.
A meno che non vuoi dirmi che ineos gli ha ordinato di essere bastonato e di prendere 20 minuti alla roubaix perché dopo doveva assolutamente fare la mezza maratona a tutti i costi. Non ci credo neanche se vedo il documento firmato
ma non solo, per questo "citofonare a Kwiato"Non credo di dovertelo spiegare io, ma le gare professionistiche non sono granfondo.
Ci sono fior di professionisti pagati profumatamente che non vincono mai e non vinceranno mai, ma fanno il lavoro per cui vengono pagati....vaglielo a dire a Daniel Oss, a De Marchi, a Tim Declercq, e tanti altri che fanno il "lavoro sporco" che sono dei ciclisti mediocri perchè non vincono
Allora poteva fare meglio il suo lavoro e aiutare Ganna, che non credo lo avrebbe rifiutato viste le parole che ha detto a fine garaNon credo di dovertelo spiegare io, ma le gare professionistiche non sono granfondo.
Ci sono fior di professionisti pagati profumatamente che non vincono mai e non vinceranno mai, ma fanno il lavoro per cui vengono pagati....vaglielo a dire a Daniel Oss, a De Marchi, a Tim Declercq, e tanti altri che fanno il "lavoro sporco" che sono dei ciclisti mediocri perchè non vincono
Ma che ti ha fatto Wurf? ti ha rigato la macchina?Allora poteva fare meglio il suo lavoro e aiutare Ganna, che non credo lo avrebbe rifiutato viste le parole che ha detto a fine gara
Stai portando la discussione su livelli che non mi piacciono, e senza motivo. Sembra che sia tu a prenderla sul personale. Io ho solo detto che non concepisco uno che fa una gara del genere e non da tutto per fare il meglio possibile (tra l'altro confermato da lui stesso in una intervista, ha detto che dopo la foresta di Arenberg il suo compito era finito). Ho detto una bestemmia? È solo la mia inutile opinione, se a lui basta lo stipendio e fare risultati di questo livello (pessimo) allora fa bene a continuare. Come io faccio bene a scrivere quello che credo (nei limiti del regolamento)Ma che ti ha fatto Wurf? ti ha rigato la macchina?
Te che ne sai di cosa doveva fare e di che cosa ha fatto domenica? Eri in ammiraglia?
A volte mi viene il dubbio che dietro queste crociate assurde contro chi fa cose al di fuori della portata del 99% della gente ci sia un complesso di inferiorità celato malissimo... altrimenti non mi spiega tanta ottusità.
Le opinioni basate su cose che non puoi conoscere (hai quantificato e giudicato la prestazione di un gregario, cosa che non è possibile senza conoscere quale era il suo compito e senza sapere cosa ha realmente fatto in gara) valgono nulla. Se fosse stato Ganna (capitano designato, che voleva vincere) ad aver corso la mezza maratona, allora si che il discorso poteva starci perchè il risultato di un capitano è grossomodo quantificabile anche per uno spettatore a differenza di quello di un gregario. Il gregario in rari casi viene notato nel suo lavoro .. per cui stai semplicemente giudicando male qualcosa che non conosci.Stai portando la discussione su livelli che non mi piacciono, e senza motivo. Sembra che sia tu a prenderla sul personale. Io ho solo detto che non concepisco uno che fa una gara del genere e non da tutto per fare il meglio possibile (tra l'altro confermato da lui stesso in una intervista, ha detto che dopo la foresta di Arenberg il suo compito era finito). Ho detto una bestemmia? È solo la mia inutile opinione, se a lui basta lo stipendio e fare risultati di questo livello (pessimo) allora fa bene a continuare. Come io faccio bene a scrivere quello che credo (nei limiti del regolamento)
sapevo che arrivava il fenomeno di turno a sindacare.... io ho una mia opinione, sarà romantica, sarà anacronistica ma per me rimane valida. La roubaix è sacra, se devi fare un combinato di triatlon vai all'idorscalo. Punto. Non commenterò ulteriormente.ma un professionista non va ad una gara per dare tutto quello che ha, ci va per fare il suo lavoro. ci mancherebbe che tutti arrivassero al velodromo senza neanche reggersi in piedi, che senso ha? sono professionisti mica amatori che fanno ogni gara come la gara della vita.
il lavoro di Ganna era dare tutto quello che aveva per provare a vincere, il lavoro di Wurf era un altro, e lo ha fatto. e aggiungo, il suo lavoro includeva la sessione di corsa.
non vedo romanticismo nè trovata pubblicitaria di wurf (che fa spesso una sessione di corsa dopo le gare con la squadra), la trovata è delle varie testate più o meno giornalistiche per fare contatti e far discutere, e certo poi la pubblicità torna comoda anche ad ineos.
Chissà cosa si potrebbe pensare di Laclan Morton che alla EF si faceva timbrare il suo cartellino da un collega e poi se ne andava di nascosto fare il randonneur mentre gli altri davano tutto al TourLe opinioni basate su cose che non puoi conoscere (hai quantificato e giudicato la prestazione di un gregario, cosa che non è possibile senza conoscere quale era il suo compito e senza sapere cosa ha realmente fatto in gara) valgono nulla. Se fosse stato Ganna (capitano designato, che voleva vincere) ad aver corso la mezza maratona, allora si che il discorso poteva starci perchè il risultato di un capitano è grossomodo quantificabile anche per uno spettatore a differenza di quello di un gregario. Il gregario in rari casi viene notato nel suo lavoro .. per cui stai semplicemente giudicando male qualcosa che non conosci.
Per l'amor di dio sei libero di pensare che la sua prestazione sia stata mediocre, ma io sono libero di dirti che oggettivamente comprendi poco le corse.
Non è romantica o anacronistica....è solo bizzarra. I gregari ci sono da sempre, e devono fare un determinato lavoro, non fare la comunione in chiesa. Wurf deve tenere coperti i suoi compagni nei primi 100km di gara. Stessa cosa che fanno i DeClerq ed altri "trattori". Appena il ritmo si alza e la gara entra nel vivo si tolgono da parte e vanno al traguardo come riescono. Si mettessero a fare una gara tutta loro per arrivare "prima" al traguardo arriverebbero comunque a decine di minuti e pure stanchi abbastanza da non poter fare bene il loro lavoro nelle gare successive. Insomma farebbero solo una cosa stupida.sapevo che arrivava il fenomeno di turno a sindacare.... io ho una mia opinione, sarà romantica, sarà anacronistica ma per me rimane valida. La roubaix è sacra, se devi fare un combinato di triatlon vai all'idorscalo. Punto. Non commenterò ulteriormente.
Ma lì il Tour l'ha fatto anche lui......con il piccolo particolare che era da solo, si è pedalato pure i trasferimenti ed è arrivato a Parigi prima del gruppo partendo dopoChissà cosa si potrebbe pensare di Laclan Morton che alla EF si faceva timbrare il suo cartellino da un collega e poi se ne andava di nascosto fare il randonneur mentre gli altri davano tutto al Tour
Vedi l'allegato 397399
Aveva il vento a favoreMa lì il Tour l'ha fatto anche lui......con il piccolo particolare che era da solo, si è pedalato pure i trasferimenti ed è arrivato a Parigi prima del gruppo partendo dopo
Infatti già ai tempi pensavo buon per lui…Chissà cosa si potrebbe pensare di Laclan Morton che alla EF si faceva timbrare il suo cartellino da un collega e poi se ne andava di nascosto fare il randonneur mentre gli altri davano tutto al Tour
Vedi l'allegato 397399
Per me avete ragione un pò tutti. Quel che dici tu è vero che il gregario si spreme per la parte di gara che gli compete e poi si preserva per le gare successive. In questo caso però il gregario non solo non si è preservato visto che trattandosi di gara in linea poteva anche non concluderla e salire in ammiraglia ma si è "scannato" pure dopo correndo una mezza. Un modo curioso di tenersi fresco per le gare successive. Ed è vero che come ciclista sia un ciclista "normale" parlando nell'ambito dei professionisti altrimenti non farebbe il gregario. Del resto nessun triathleta eccelle con i migliori delle 3 discipline pur essendo un "ironman" perchè fa prestazioni che combinate sono incredibili. Non ha senso criticarlo perchè mi pare evidente che lui non sia un ciclista bensì un triathleta.Non è romantica o anacronistica....è solo bizzarra. I gregari ci sono da sempre, e devono fare un determinato lavoro, non fare la comunione in chiesa. Wurf deve tenere coperti i suoi compagni nei primi 100km di gara. Stessa cosa che fanno i DeClerq ed altri "trattori". Appena il ritmo si alza e la gara entra nel vivo si tolgono da parte e vanno al traguardo come riescono. Si mettessero a fare una gara tutta loro per arrivare "prima" al traguardo arriverebbero comunque a decine di minuti e pure stanchi abbastanza da non poter fare bene il loro lavoro nelle gare successive. Insomma farebbero solo una cosa stupida.
ma si è "scannato" pure dopo correndo una mezza.
non si è "scannato", ha fatto un allenamento di corsa di 21km a ritmo inferiore a quello che è il suo ritmo ironman (sui 42km dopo 180km di bici no draft), e mercoledì (ieri) era già in gara con Ineos alla Freccia del Brabante.In questo caso però il gregario non solo non si è preservato visto che trattandosi di gara in linea poteva anche non concluderla e salire in ammiraglia ma si è "scannato" pure dopo correndo una mezza. Un modo curioso di tenersi fresco per le gare successive.
In Ineos lo hanno preso perchè è utile alla squadra come gregario, aveva iniziato ad allenarsi con atleti ineos per via degli sponsor comuni e solo dopo lo hanno preso in squadra, non credo per il ritorno di immagine visto che è in squadra da anni e se ne parla solo oggi. Ripeto, evidentemente il suo lavoro di gregario lo fa bene, si inserisce bene ed è utile alla squadra.Io credo che in Ineos glielo lascino fare perchè così facendo hanno quel ritorno di immagine che un semplice gregario non garantisce. Il fatto che se ne stia qui parlando ne è una prova.
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