Catena 12v - falsa maglia riutilizzabile
- Creatore Discussione Beposanfior
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Le falsamaglie Shimano sono dichiarate monouso, io ho un 11V e le apro da sempre per lavare la catena perlomeno tre o quattro volte nella vita della catena stessa e le riutilizzo. Mai un problema.
Può essere che quelle a 12V siano diverse. Oppure no
argomento interessante. Premetto che pure SRAM dichiara la sua falsamaglia MONOUSO. Io mi adopero come da manuale ma non capisco cosa possa succedere in quanto la falsamaglia lavora in trazione e quindi non vedo possibili problemi... boh..Le falsamaglie Shimano sono dichiarate monouso, io ho un 11V e le apro da sempre per lavare la catena perlomeno tre o quattro volte nella vita della catena stessa e le riutilizzo. Mai un problema.
Può essere che quelle a 12V siano diverse. Oppure no
Evidentemente loro che dicono di aprirla una sola volta, i problemi li vedono che ne dici?
Ciao Leandro, scusami ma la tua risposta che fine ha??...
Se leggi il mio messaggio ho scritto che mi adopero da manuale e quindi la installo e se apro la cambio.
Semplicemente non mi capacito di quali problemi possa generare smontare la falsamaglia. La mia era solo una domanda... la tua è una risposta, permettimi, un filo supponente...
Umberto44
Gregario
- 22 Aprile 2009
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Io mi ricordo, ma su un Ultegra 9v, di aver montato un falsa maglia SRAM (su una catena Shimano Ultegra) che era riutilizzabile, addirittura mano, comodissima. Non so se esista la versione 11/12Le falsamaglie Shimano sono dichiarate monouso, io ho un 11V e le apro da sempre per lavare la catena perlomeno tre o quattro volte nella vita della catena stessa e le riutilizzo. Mai un problema.
Può essere che quelle a 12V siano diverse. Oppure no
Trovato questa https://www.bike-discount.de/it/kmc-catena-x11el-11-velocita e questa per 12v https://www.all4cycling.com/product...-lock-road-12v-argento?variant=41138159124662
Mi ricordo che nelle vecchie falsemaglie c'era una parte con due pin, un parte per chidere la maglia e una molletta per tenere fermo il tutto. però erano per le bici senza cambio.
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lupin IV
Maglia Gialla
Le falsamaglie Shimano sono dichiarate monouso, io ho un 11V e le apro da sempre per lavare la catena perlomeno tre o quattro volte nella vita della catena stessa e le riutilizzo. Mai un problema.
Può essere che quelle a 12V siano diverse. Oppure no
Anche io faccio lo stesso e mai avuto il benchè minimo problema, anche perchè non vedo l'utilità della falsa maglia se non posso smontare la catena e rimetterla e se ogni volta devo sostituirla
È vero a volte capita di leggere risposte di questo tipo: volendo giustificare l'autore possiamo supporre che ciò venga fatto involontariamente, perché si risponde tra mille impegni o perché si è avuta una giornata particolamente poco serena.
Tornando al punto: è una domanda che mi sono posto anche io. La ratio ipotizzabile è che il costruttore voglia non tanto diminuire o evitare i rischi di una rottura della falsamaglia in trazione, quanto problemi nel momento in cui (capita raramente, ma capita) si effettui una pedalata all'indietro e la falsamaglia si possa sganciare. Sempre ragionando in ipotesi, quando noi montiamo la falsamaglia la facciamo scattare in trazione come quando noi pedaliamo in avanti. Smontandola andiamo a inficiare la tenuta in senso opposto che, evidentemente, per stessa costruzione della fm, presenta tenuta minore, non dovendo lavorare in quella direzione, bensì in quella opposta. Quelle dichiaratamente riutilizzabili avranno una conformazione costruttiva differente, tale da poter permettere un numero accettabile di rimozioni e rimontaggi.
Ti facevo semplicemente notare che quando una casa produttrice mette delle specifiche per l'utilizzo dei propri prodotti, probabilmente hanno delle motivazioni. La tua non sembrava una domanda, sembrava un'affermazione.
La risposta è volta a far notare che se non è mai successo che una falsamaglia si apra, non è detto che non lo faccia, e vi assicuro che l'ho sia sentito che visto succedere.
E la prima volta che vi capita, poi non riaprirete e richiuderete più la falsamaglia per lavare la bici.
Per chiuderla e poi per smollarla, devi fare forza. Farlo più volte sicuramente indebolisce un minimo la forza necessaria a sganciarla, quindi in ipotesi in una cambiata in cui la tensione della catena si ammolla di colpo, potrebbe succedere che il movimento contrario a quello di trazione sia sufficiente, con un indebolimento cospicuo a fartela aprire. Ovviamente se l'allentamento della catena avviene con la parte della falsamaglia esattamente nel punto di allentamento, perchè se in quel momento è sulla corona o sul pignone non si pone il problema. Un insieme di circostanze sfigate che possono succedere. Detto questo, io la stessa falsamaglia la riutilizzo su più catene, non comprando sempre la versione più costosa con quick link e non ho mai avuto un problema.
Non la apro e chiudo ogni volta per lavarla, questo no, anche perchè mi è più comodo pulirla montata facendo ruotare le pedivelle all'indietro e strofinarla con un vecchio spazzolino, dopo averla costarla di ChanteClair (allungato con acqua). E nello stessa maniera mi è poi più comodo asciugarla e rinifinre la pulizia con WD40, che poi rimuovo in parte, e col quale ci faccio una prima uscita, salvo poi lubrificarla con olio apposito dopo che il WD40 è venuto via (il WD 40 non è un lubrificante).
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Dico che evidentemente ho bisogno di occhiali, visto che io di problemi non ne ho mai visti.
Il che è cosa diversa dal dire che non ci possono essere problemi o che una falsamaglia chiusa e aperta è uguale ad una nuova di pacca. La sensazione è che moltye avvertenze siano più scritte dagli avvocati che dalgi ingegneri. Ma magari mi sbaglio.
Ok, prendo atto. A me non è mai capitato nulla, e nemmeno nel mio gruppo di amici. Per contro mi è capitato di chiuderla male, per cui controllo sempre.
A me sembra improbabile. Anche l'ultima volta che la apro, quindi alla quarta o quinta apertura, senza la pinza apposita la falsamaglia non si sgancia, a differenze delle vecchie 9V...
Assolutamente no. Ma può venirti il dubbio che forse la loro visione è un pelo più ampia della nostra.
Gli avvocati saltano fuori nel caso che una cosa "possa succedere". Se "può succedere", anche con una bassissima probabilità, magari interessa anche a chi ci pedala sopra.
Anche questo può essere un possibile problema. Se ti apre con la catena in tiro, puoi farti da niente a tanto male. Perchè rischiare quando per pulire la catena non è necessario smontarla? A voi il quesito.
Succede che il sistema di ingaggio perno di allenta ed il clic nativo diventa più debole. Tuttavia la FM lavora in trazione e la chiusura è contrapposta dunque nessun pericolo per eventuali rotture, ma casomai per l'allungamento, l FM è comunque un anello debole
Comunque anche io quando devo apro, la 12 ha le stesse regole, la cosa importante è rimetterla sempre nella stessa posizione, segnando la parte esterna.
PS:
In MTB tutte le volte apro e chiudo, sempre seguendo le regole, mai un problema
Nulla, hai fugato ogni dubbio e anche la mia difesa d'ufficio è stata inutile: evidentemente aveva ragione chi ravvisava altro. Ci sono diversi modi di rispondere e sempre per essere gentili e comprensivi diciamo che nei tuoi l'empatia è assai poco contemplata.
Ad ogni modo, personalmente, una volta montata non ho mai riaperto una falsamaglia e opto tendenzialmente alla chiusura con pin Campagnolo.
Se far notare che le specifiche date dal produttore hanno delle solide basi scientifiche è mancanza di empatia, allora non sono empatico. Buona giornata.
Sarebbe presuntuoso da parte mia pretendere di saperne più di un ingegnere.
Però la mia esperienza, prima con le 9V, poi con le 10V e infine con le 11V, è differente: sulle 9 e 10V per mtb tra l'altro l'apertura per lavare la catena è stata (è) parecchio piò frequente che sulla bdc/gravel. Per cui è abbastanza ovvio che a prescrizioni di sicurezza che per nella mia esperienza sono state smentite io dia un peso relativo. L'importante è sapere che la casa prescrive un qualcosa, sta a noi valutare se valga la pena oppure no obbedire.
Ogni giorno valutiamo i rischi che corriamo, deliberatamente o per forza di cose, e delle probabilità bassissime ho imparato a non preoccuparmi troppo. Ho il sospetto che tra il cadere perchè la falsamaglia si apre ed il cadere perchè un'auto non mi vede passino vari ordini di grandezza.
"con la catena in tiro" la falsamaglia NON può aprirsi, a patto che sia stata chiusa correttamente. E se non la chiudi correttamente, che sia nuova di confezione o riciclata non ha alcuna importanza.
Detto questo, la mia esperienza mi ha insegnato che la catena si lava in modo molto più approfondito e complessivamente pulito con un barattolo piuttosto che con le "macchinette". Ma di nuovo, l'importante è decidere consapevolmente.
Siamo stati almeno in due a ravvisare, nei modi, una certa discutibilità. Non si tratta di cosa scrivi ma di come lo scrivi. Ad ogni buon modo non ha alcun senso andare oltre. Buona giornata a te.
Per me monouso significa che la si usa per la durata della catena e non una volta soltanto
Diversamente se faccio la Roubaix dello scorso anno dopo aver montato la catena nuova una settimana prima e la apro per il lavaggio devo buttare la falsa maglia
Diversamente se faccio la Roubaix dello scorso anno dopo aver montato la catena nuova una settimana prima e la apro per il lavaggio devo buttare la falsa maglia
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