Cosa preferite tra Ergopower di Campy ed STI di Shimano?

Kestrel

Apprendista Velocista
23 Agosto 2004
1.381
32
Ancona
Visita sito
Bici
Focus Cayo Evo - Sram Force
Scusate se insisto, ma io dopo qualche mese di utilizzo dei comandi a manubrio di Campagnolo (poi il Record che è il top) son ritornato al vecchio amore degli STI di Shimano...

in 4 mesi è stato un calvario con Campagnolo, sempre qualcosa che non andava, il mio meccanico non è mai riuscito a farmelo funzionare bene sto cambio, c'era sempre qualche rumorino di troppo quando andava bene...
ha anche provato a mandare indietro la leva a manubrio ma poi me l'hanno ritornata che faceva sempre casino, eppure almeno i meccanismi interni dovevano averli cambiati...
ho provato un'altra leva usata del Record e guai simili, ho sostituito cambio catena pignoni e la perfezione che si pretenderebbe da un gruppo così al top non l'ho mai raggiunta (ma nemmeno la decenza devo dire... cambiate imprecise, rumorosità varie ecc...)
Ora ho messo su i comandi Dura Ace 10v e tutto funziona a meraviglia, certo ho dovuto sostituire anche il cambio posteriore, mentre all'inizio mi son tenuto il pacco pignoni perché la Campagnolo fa una bella ruota libera 13-26 che Shimano non ha, ma poi ho visto che non era compatibile nella spaziatura dei rapporti, tanto che regolando bene il cambio dal 26 al 16, poi gli ultimi pignoni 15-14-13 non li prendeva bene perché il pacco Campagnolo è più largo...
così ho messo su la Dura Ace 12-27 e tutto come d'incanto funziona a meraviglia... secondo voi cosa dovrei pensare di Campagnolo?
Eppure anche dalle corrispondenze qui dentro sembra che pure quest'ultima dovrebbe essere una meraviglia se regolata a puntino...
Il mio meccanico non sa metterla a posto?
eppure è uno dei più frequentati della mia zona, un motivo ci sarà...
eppure lo Shimano l'ha regolato subito alla perfezione, un motivo ci sarà,

Ora anche ammettendo e immaginando che gli Ergopower possano funzionare benissimo vi dico perché preferisco sempre gli STI Shimano:

I Dura Ace di quest'anno sono magari un po' ingombranti e pesanti esteticamente rispetto agli Ergopower, e magari pesano qualcosa di più anche perché non ci sono parti in carbonio, però hanno una migliore impugnatura più ergonomica, non mi vengono i calletti sotto le dita che con gli Ergo mi si accavallano anche, gli STI riesco a prenderli meglio e poi c'è quella posizione tipo prolunghe da mtb con i pollici a chiudere sopra che con gli Ergo non riuscivo a tenere...
Riesco anche a raggiungere meglio le leve freno che ho le dita corte
anche con un solo dito riesco a frenare meglio, mentre prima dovevo fare più forza...
Poi i comandi di cambiata per me sono molto più docili e dosabili
sia per il deragliatore che con una leva maggiore facilita la salita della catena sulla corona maggiore, sia per il cambio posteriore, di cui preferisco sopratutto la fase di discesa della catena, che avviene sì un pignone per volta con la levetta piccola, ma si può fare molto velocemente data l'efficenza del sistema e capisci subito quanti pignoni riesci a buttare giù, mentre con gli Ergo e quel suo insopportabile (per me) bottone laterale a volte non riesco a dosare lo sforzo e magari mi scende un pignone di troppo (e poi mi sembra in genere duretta come leva)
Tra l'altro per usare sto bottone dovevo spostare leggermente la mano, mentre con gli STI faccio tutto solo con le dita e il resto della mano rimane ben saldo sulla presa manubrio
Ecco se devo proprio trovare un difetto agli STI, devo dire che quei cavi che escono lateralmente a differenza dei Campy che rimangono sotto nastro, non sono molto belli anche se così il cavo per me scorre meglio e più lineare, però io che uso le prolunghe "Spinacissimi" mi trovo a volte ad incontrarli con le dita, e poi con le vibrazioni tendono a sbatacchiare sulle prolunghe stesse... magari dovrei metterci un rivestimento in gomma per ovviare al problema...

Ma in generale per me Shimano rimane il top, come funzionamento meccanico, oltre alla precisione di cambiata anche la silenziosità di scorrimento della catena mi sembra migliore... poi magari quest'ultimo aspetto dipende dai lubrificanti che ci mettiamo....

ciao
 

New

via col vento
16 Aprile 2004
22.327
297
49
Castelnuovo d.G.
www.ciclomaniastore.com
Bici
Focus Izalco Sram Red
io mi trovo benissimo con gli ergopower campagnolo, attualmente uso i Mirage e vanno benissimo (mi chiedo come possa andare male il Record che costa 3 volte quello che costa il mio gruppo).
Passerò (spero presto per la salute fisica del mio meccanico) al Centaur 10v, che ho provato qualche volta con impressioni positivissime. Di Shimano ho provato 105 e Ultegra, buono il funzionamento, decisamente pessima l'estetica, nn mi trovo con il sistema di cambiata tutto a leve (a me il bottoncino campy piace tantissimo). Poi sarà anche abitudine, ma con campy nn devo pensare a quello che faccio, il rapporto sale o scende ormai da solo, con shimano devo pensare e questo nn mi va.
Ritengo comunque che un Record correttamente montato e tarato sia tranquillamente comparabile ad un Dura Ace, poi il gusto personale è insindacabile...
 

Spin

Apprendista Cronoman
19 Aprile 2004
2.992
4
Visita sito
Kestrel ha scritto:
Ma in generale per me Shimano rimane il top, come funzionamento meccanico, oltre alla precisione di cambiata anche la silenziosità di scorrimento della catena mi sembra migliore... poi magari quest'ultimo aspetto dipende dai lubrificanti che ci mettiamo....
ciao
Alle orecchie dei cultori di campagnolo questo suonerà come la più dissacrante delle bestemmie :smile: qulacuno, altrove, azzeccò il felice paragone riguardo alla "rumorosità" Shimano/Campagnolo, con BMW/Ducati...
:-o
Ciauz
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.408
139
Visita sito
Bici
sì e ci pedalicchio
Sulla mia bici con il record 1999, ho montato un pacco pignoni in volgare acciaio che, se non erro, deve essere qualcosa tipo Veloce o Mirage.
Ebbene, con la catena Dura Ace, la silenziosità è quasi pari a quella che si avverte sull'altra mia bici con tutti componenti Dura Ace (con pacco pignoni MOLTO costoso in titanio e acciaio....).
A questo punto penso che la poca silenziosità (rispetto al gruppo giapponese) del record, sia proprio dovuta alla catena.
Provare per credere! o-o
 

Kestrel

Apprendista Velocista
23 Agosto 2004
1.381
32
Ancona
Visita sito
Bici
Focus Cayo Evo - Sram Force
Camoscio-moscio ha scritto:
Sulla mia bici con il record 1999, ho montato un pacco pignoni in volgare acciaio che, se non erro, deve essere qualcosa tipo Veloce o Mirage.
Ebbene, con la catena Dura Ace, la silenziosità è quasi pari a quella che si avverte sull'altra mia bici con tutti componenti Dura Ace (con pacco pignoni MOLTO costoso in titanio e acciaio....).
A questo punto penso che la poca silenziosità (rispetto al gruppo giapponese) del record, sia proprio dovuta alla catena.
Provare per credere! o-o

lo penso anche io
un giorno dal mio meccanico che provava a far andare il Campagnolo che era rumoroso, già solo mettendo la catena del Dura Ace faceva meno casino, dovrebbe essere una catena un pelino più stretta di Campy visto che deve funzionare su un pacco pignoni più stretto, roba di decimi di mm, ma tant'è...
con Campagnolo tra l'altro col 13 la catena tendeva a toccare appena il telaio nel forcellino interno quel tanto che basta per far saltare un po' di vernice, va beh che in quel punto non è che si veda molto, ma la cosa non è gradevole...

:mrgreen:
 

Spin

Apprendista Cronoman
19 Aprile 2004
2.992
4
Visita sito
Kestrel ha scritto:
con Campagnolo tra l'altro col 13 la catena tendeva a toccare appena il telaio nel forcellino interno quel tanto che basta per far saltare un po' di vernice, va beh che in quel punto non è che si veda molto, ma la cosa non è gradevole...
Un pò :offtopic: ma tant'è...lo stesso problema affligge anche il nostro diretur...
ciauz
 

gattonero

Princeps Mechanicorum
2 Agosto 2004
8.997
174
50
London, Nxxxx
velospace.org
Bici
Cinelli Supercorsa,MysticRats,HotRats,SoftMachine,Proxima ¦Scapin Blato¦Condor W.S.¦Brompton¦Peugeot
Kestrel ha scritto:
Scusate se insisto, ma io dopo qualche mese di utilizzo dei comandi a manubrio di Campagnolo (poi il Record che è il top) son ritornato al vecchio amore degli STI di Shimano...
ciao

...ed io ti ripeto che era il tuo Record, o forse il tuo meccanico ad avere dei problemi!

Come ti spieghi altirmenti l'uso nelle competizioni, o uno dei miei rivenditori che si sta allenando per l'IronMan (robetta!!!) e sulla sua C4 ha giusto il Record? :mrgreen:

Se fosse davvero così inefficiente non lo userebbe nessuno. ;-)
Dai, il tuo è un problema di incompatibilità personale, se ti va meglio Shim usa quello e non farti problemi! :-o
 

borg

Pedivella
20 Aprile 2004
475
0
a est del Nord-Est
Visita sito
Bici
una Kuota K-Factor '06 come nuova
Spin ha scritto:
Kestrel ha scritto:
con Campagnolo tra l'altro col 13 la catena tendeva a toccare appena il telaio nel forcellino interno quel tanto che basta per far saltare un po' di vernice, va beh che in quel punto non è che si veda molto, ma la cosa non è gradevole...
Un pò :offtopic: ma tant'è...lo stesso problema affligge anche il nostro diretur...
ciauz
E affligge anche me! Ma in maniera minore... mi basterebbe aggiungere uno spessore da mezzo millimetro sul mozzo per eliminarlo (più che altro, mi scassa perché volevo assemblarmi un pacco pignoni 14/23 da scazzo invernale pianeggiante, ma temo che sul 14 tocchi il fodero di brutto)

Cmq Kestrel, non voglio certo tirarti le orecchie e so come ci si sente quando si è delusi da un acquisto, ma hai scritto il secondo papiro/sfogo sull'argomento e la tua comincia a sembrarmi una crociata contro Campagnolo ;-)
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
23.560
207
Lomaniga
Visita sito
borg ha scritto:
Spin ha scritto:
Kestrel ha scritto:
con Campagnolo tra l'altro col 13 la catena tendeva a toccare appena il telaio nel forcellino interno quel tanto che basta per far saltare un po' di vernice, va beh che in quel punto non è che si veda molto, ma la cosa non è gradevole...
Un pò :offtopic: ma tant'è...lo stesso problema affligge anche il nostro diretur...
ciauz
E affligge anche me! Ma in maniera minore...

esatto... :-( ho risolto non usando mai il 13...tanto di pianura-discesa pedalabile e giri in gruppone ne faccio ben poca e da solo difficilmente mi capita di tirare a palla un 53-13...

appena ho un po' di soldi prendo un 11 finale cmq...
 

New

via col vento
16 Aprile 2004
22.327
297
49
Castelnuovo d.G.
www.ciclomaniastore.com
Bici
Focus Izalco Sram Red
crock ha scritto:
esatto... :-( ho risolto non usando mai il 13...tanto di pianura-discesa pedalabile e giri in gruppone ne faccio ben poca e da solo difficilmente mi capita di tirare a palla un 53-13...

:azz Apperò...

crock ha scritto:
appena ho un po' di soldi prendo un 11 finale cmq...

Ah, beh, questo sicuramente lo sfrutterai + di un 13!!! :smile: :smile: :smile:
 

Aqualung

Ammiraglia
21 Aprile 2004
16.408
139
Visita sito
Bici
sì e ci pedalicchio
[/quote]

esatto... :-( ho risolto non usando mai il 13...tanto di pianura-discesa pedalabile e giri in gruppone ne faccio ben poca e da solo difficilmente mi capita di tirare a palla un 53-13...

appena ho un po' di soldi prendo un 11 finale cmq...[/quote]

Azz...mi romperebbe non poter usare tutta la scala pignoni, anche se avessi l' 11.....
A me non è mai successo con nessun mozzo, anche di marche diverse.
Mi sa tanto che qui si tratta di un difetto nella costruzione del tuo telaio.
 

crock

Ammiraglia
16 Aprile 2004
23.560
207
Lomaniga
Visita sito
newbiker ha scritto:
crock ha scritto:
appena ho un po' di soldi prendo un 11 finale cmq...

Ah, beh, questo sicuramente lo sfrutterai + di un 13!!! :smile: :smile: :smile:

certo, perchè cambierei la scala pignoni (mica metto 11-14 come primi 2 pignoni!!!) in modo da poter usare un 53-13 o 53-12...

cmq è un problema di telaio, il telaista ha detto che se glielo mando me lo sistema-cambia però di stare senza per un mese a me non va :?
 

Kestrel

Apprendista Velocista
23 Agosto 2004
1.381
32
Ancona
Visita sito
Bici
Focus Cayo Evo - Sram Force
il problema del tocco di catena sul forcellino mi era già capitato
su un altro telaio in carbonio, magari i monoscocca o foderi posteriori
in carbonio son più grossi lì, cmq succede solo col 13, col 12 non ho mai avuto nessun problema...

X chi mi contesta, la mia non è assolutamente una crociata contro Campagnolo, non avevo e non ho certo pregiudizi verso questa casa
se no non mettevo il Record sulla bici nuova qualche mese fa, e non tenevo alcuni componenti ancora del Record insieme a quelli Shimano,
il mio è solo uno sfogo dopo tanti mesi che non sono riuscito ad avere un cambio perfetto come si pretenderebbe da un gruppo al top, ed una chiarificazione su cosa esattamente non mi funziona o non mi piace di Campagnolo che dipende dai gusti o le abitudini anche se funziona tutto perfettamente
In questo post poi volevo solo vedere quali sono le preferenze
tra i due sistemi di cambiata più in uso sulle bdc

Qui ci si può dividere come per le auto o le moto
c'è chi preferisce una marca o l'altra in base alle proprie esperienze
che può dipendere anche dalla fortuna, o gusti personali...

ciao
 

borg

Pedivella
20 Aprile 2004
475
0
a est del Nord-Est
Visita sito
Bici
una Kuota K-Factor '06 come nuova
Kestrel ha scritto:
X chi mi contesta, la mia non è assolutamente una crociata contro Campagnolo, non avevo e non ho certo pregiudizi verso questa casa
No, non ti contesto, altrimenti non avrei messo la faccina che strizza l'occhio. Solo che qualche volta sei un po' prolisso e quindi sembra che tu abbia un'incazzatura tale che ti ci vuole una pagina per sfogarti! :smile:
:-x
 

Kestrel

Apprendista Velocista
23 Agosto 2004
1.381
32
Ancona
Visita sito
Bici
Focus Cayo Evo - Sram Force
borg ha scritto:
Kestrel ha scritto:
X chi mi contesta, la mia non è assolutamente una crociata contro Campagnolo, non avevo e non ho certo pregiudizi verso questa casa
No, non ti contesto, altrimenti non avrei messo la faccina che strizza l'occhio. Solo che qualche volta sei un po' prolisso e quindi sembra che tu abbia un'incazzatura tale che ti ci vuole una pagina per sfogarti! :smile:
:-x

non lo sono a volte
quando scrivo lo sono sempre
è che mi sfogo così
a voce invece spesso sono di poche parole... :yoga:

:-o
 

Guest
Ho avuto sia il Record che il Dura Ace. Nelle versioni 9v/10v, comandi vecchi e nuovi, sti e non..
beh non so che farci ma l'ergonomicità di shimano non ha eguali. Ovvio che però è anche un fattore prettamente personale.
Sulla rumorosità c'è da dire che il Record è meno preciso nella cambiata a fronte, però di materiali legermente migliori di quelli usati nel Dura Ace 9v. Con il nuovo 7800 10v shimano ha risolto il problema degli allumini.
Stiamo cmq parlando di gruppi al top, con cui corrono prof e non, quindi, alla fine, le differenze sono sottili e un gruppo è preferibile all'altro in base al proprio gusto
 

micpiz

Novellino
9 Agosto 2004
46
0
Visita sito
kestrel fai un ultimo tentativo:sostituisci il cambio posteriore 2004 con il 2003(quello senza gabbia in carbonio per intenderci) gabbia media.
dovresti trovarti meglio sia come prontezza, precisione di cambiata e rumore......

ciao a tutti.
 

Kestrel

Apprendista Velocista
23 Agosto 2004
1.381
32
Ancona
Visita sito
Bici
Focus Cayo Evo - Sram Force
micpiz ha scritto:
kestrel fai un ultimo tentativo:sostituisci il cambio posteriore 2004 con il 2003(quello senza gabbia in carbonio per intenderci) gabbia media.
dovresti trovarti meglio sia come prontezza, precisione di cambiata e rumore......

ciao a tutti.

ho già provveduto in modo ben più drastico...
ora uso comandi Dura Ace 10v
(ho sostituito anche cambio posteriore pignoni e catena ovviamente)
ora va TUTTO meglio di prima
mi sono scomparsi pure i calletti nel basso palmo delle mani, pensa te
(non so che razza di concetto di ergonomia abbiano alla Campagnolo,
il mio è un altro...)
l'unico fastidio possono essere le guaine esterne dato che uso gli "Spinacissimi" altrimenti non avrei nemmeno quel problema, ma vedo che il cavo così scorre molto meglio (sarà anche il tipo di telaio che nei pressi dello sterzo gli faceva fare una "S" forzata)

ciao
 

gix

Apprendista Passista
6 Agosto 2004
914
51
Visita sito
Bici
Basso Diamante
Riguardo agli sti del dura ace a 10 v (mi rivolgo a chi li usa) in che posizione li tenete, in linea con la superfice superiore del telaio o piu' alti alla Armstrong. Ho visto che molti utilizzano quest'ultima posizione, secondo voi ha dei reali vantaggi di comodità o costringe ad una posizione delle mani troppo alta?
 

New

via col vento
16 Aprile 2004
22.327
297
49
Castelnuovo d.G.
www.ciclomaniastore.com
Bici
Focus Izalco Sram Red
gix ha scritto:
Riguardo agli sti del dura ace a 10 v (mi rivolgo a chi li usa) in che posizione li tenete, in linea con la superfice superiore del telaio o piu' alti alla Armstrong. Ho visto che molti utilizzano quest'ultima posizione, secondo voi ha dei reali vantaggi di comodità o costringe ad una posizione delle mani troppo alta?

sono comodi tenuti + alti. personalmente già bassi non mi piacciono, tenuti alti mi piacciono ancora meno.
 

Classifica generale Winter Cup 2024