Io ancora prima di cambiare bici mi ero tolto da un gruppo di tribanisti su Facebook perché sembrava che il mondo fosse abitato da idioti che spendevano migliaia di euro quando potevano avere la stessa cosa a 749 euro (salvo poi lamentarsi dei freni che non frenavano, dei cambi che non cambiavano, dei serraggi a capocchia). Qui linvece, dove la Triban l'abbiamo avuta solo io e te, girano tutti in Giant e dicono che servono le gambe. E ridono... bohMa forse non è chiaro che da 30 sono arrivato a 34. 30 era l'obiettivo e più o meno lo standard. Ora 29/30 è un giro lento. Ovvio, se non faccio salite importanti. Livello atletico sempre uguale.
Poi siete sempre liberi di pensare che contano solo le gambe, che l'aerodinamica non conta, che le innovazioni sono specchietti per le allodole... vi vorrei vedere con bici in acciaio e il cambio sul verticale... dai su smettiamo di dire cavolate una volta tanto. Sono tutti scemi e contano solo le gambe...è mentalità del nonno che gioca a carte al bar, ed è invidioso! Senza le gambe non fai nulla, ma il mezzo fa la sua parte! Come le scarpe da corsa, come nuotare con una muta senza inserti per il galleggiamento e una con...come giocare a tennis con una racchetta pesante e con una leggera...in ogni sport c'è l'innovazione tecnica, ma no, nel ciclismo contano solo le gambe; poi la metà si doppa, e gli altri buttano giù tante di quelle schifezze chimiche rovinandosi reni e fegato, come un palestrato. Dai su... conta il cervello, l'allenamento, la tecnica (del gesto, della posizione e compresa l'innovazione).
Altra confronto tra tiban e nuova bici: sulle salite come si deve dovevo mettere per forza il 34/32, ora il max è 36/30 e non sforzo allo stesso modo. Sarà per il peso? Sarà perché c'è meno energia persa? Ruote a profilo alto eh
Concordo su Sora e catena, sui freni per quanto mi riguarda un disastro, facendo tanto dislivello ho dovuto cambiare le pinze meccaniche con delle ibride, e anche con quelle non potevo certo dirmi sicuro. Quelli idraulici della Defy sono un altro mondo.Beh i freni non sono poi tanto diversi dai rim normali (non saprei con pattini dura ace, ultegra o chissà che). Del cambio non mi posso proprio lamentare: fa degnamente il suo lavoro, poi certo che i rapporti sono 9 e non 11/12 ma non l'ho mai trovato un limite. Per quel che ho visto, cambia male con la catena e il pacco pignoni consumato e non c'è da stupirsi. Se tutto in condizione decente funziona benissimo. Ecco, le catene a 9v fanno pena: tutte quelle che ho avuto partono con una dilatazione eccessiva. Per il resto il sora è ottimo.
...trovavo i ciuccia ruote pure con la triban eh...ora però mi diverto molto di più. Il vantaggio della triban è che se voglio entrare in una strada sterrata leggera ci entro. Non la disdegno affatto, anche con lei mi diverto, ma con la nuova è tutto un altro andare!
Scusami, la mia interpretazione, che credi poi sia stata quella di molti, è che con il cambio bici sei passato da medie di 30km/h a medie a 34m/h. La mia perplessità, espressa anche da altri, era il guadagno di 4km/h grazie alla sola bici e nel momento in cui scrivi che hai fatto i 34km/h di media una volta sola, allora, almeno per me, la tua esperienza assume un’altra rilevanza ed è in linea con quello che si può esperire facendo le uscite in bici.Ma forse non è chiaro che da 30 sono arrivato a 34. 30 era l'obiettivo e più o meno lo standard. Ora 29/30 è un giro lento. Ovvio, se non faccio salite importanti. Livello atletico sempre uguale.
Poi siete sempre liberi di pensare che contano solo le gambe, che l'aerodinamica non conta, che le innovazioni sono specchietti per le allodole... vi vorrei vedere con bici in acciaio e il cambio sul verticale... dai su smettiamo di dire cavolate una volta tanto. Sono tutti scemi e contano solo le gambe...è mentalità del nonno che gioca a carte al bar, ed è invidioso! Senza le gambe non fai nulla, ma il mezzo fa la sua parte! Come le scarpe da corsa, come nuotare con una muta senza inserti per il galleggiamento e una con...come giocare a tennis con una racchetta pesante e con una leggera...in ogni sport c'è l'innovazione tecnica, ma no, nel ciclismo contano solo le gambe; poi la metà si doppa, e gli altri buttano giù tante di quelle schifezze chimiche rovinandosi reni e fegato, come un palestrato. Dai su... conta il cervello, l'allenamento, la tecnica (del gesto, della posizione e compresa l'innovazione).
Altra confronto tra tiban e nuova bici: sulle salite come si deve dovevo mettere per forza il 34/32, ora il max è 36/30 e non sforzo allo stesso modo. Sarà per il peso? Sarà perché c'è meno energia persa? Ruote a profilo alto eh
Alcune persone che sono intervenute hanno avuto esperienze con altre bici, di diversa tipologia. Io stesso ho pedalato con Giant dal 2019: una propel 2019, una propel 2022 e una Trinity. La più grande differenza tra queste tre bici è stata tra le propel e la trinity: la trinity molto più veloce nel piatto/vallonato sebbene pesasse 2kg in più; merito della diversa posizione (la trinity era da crono). Ora ho venduto la propel 2022 (bici aero) e pedalo con una bici rim in carbonio del 2010 o giù di lì, senza cavi integrati e ruote medio profilo. Dalle prove che ho fatto questa bici è ragionevolmente equivalente alla propel 2022 nelle mie condizioni di utilizzo; differenze magari ce ne saranno, ma in caso sono talmente piccole che condizioni ambientali e altro non permettono di evidenziarle con certezza.Io ancora prima di cambiare bici mi ero tolto da un gruppo di tribanisti su Facebook perché sembrava che il mondo fosse abitato da idioti che spendevano migliaia di euro quando potevano avere la stessa cosa a 749 euro (salvo poi lamentarsi dei freni che non frenavano, dei cambi che non cambiavano, dei serraggi a capocchia). Qui linvece, dove la Triban l'abbiamo avuta solo io e te, girano tutti in Giant e dicono che servono le gambe. E ridono... boh
Prova a girare in presa alta ai 35, poi gira in presa bassa alla stessa velocità e vedi la differenza di watt, che è enorme rispetto a quello che ti può dare un semplice cambio di bici. La posizione è tutto e una bici race ti obbliga ad una posizione nettamente più aerodinamica. Il risparmio di watt che si ha restando più bassi è tutt'altro che trascurabile e batte qualunque telaio aero, differenza di peso o ruote.I freni della 500 sono aberranti.
Bici race: era un opzione, ma me lo posso permettere? Vado in bici da quando ho capito che la mia schiena non mi permette di fare altro, su una endurance ci sto sopra bene, su una race chissà.
Posizionamento: quando sarò sicuro che questa sarà la mia bici, lo prenderò in considerazione.
Che poi, scusate, ma se il guadagno tra una Triban e una Defy dite essere modesto, che guadagno potrebbe esserci tra una Defy e una bici race? Mi aspetterei un guadagno altrettanto modesto, se non meno.
non credo che le scarpe su bdc possano incidere in maniera notevole sulla prestazione...io sono passato da un entry level (shimano prese alla decathlon ma non ricordo il modello) ad una medio-bassa (sidi alba2) ad una top (shimano rc902) e non ho notato nessunissima differenza (stessi pedali e posizione tacchette)...Non se qualcuno qui corre a piedi, nel caso il paragone è facile: provate a correre con delle scarpe da corsa basiche e poi provate a correre con scarpe con piastra in carbonio, intersuola col massimo ritorno di energia possibile e tutte le menate varie... poi ditemi se con quale si è corso più lontano, più forte e con meno fatica... ovvio, discorso da fare su una persona allenanata. Le scarpe contano, proprio come la bici.
Poi, come prima: se uno va piano, va piano lo stesso e magari non riesce nemmeno a sfruttare i benefici del mezzo, se già è mediocre sente il vantaggio; se è un alieno magari non se ne accorge nemmeno (non credo, lui più di altri dovrebbe avere la sensibilità)
non è detto che se costa 3 volte tanto allora andrai per forza più forte...io sono passato una tcr pro team (3300 euro di listino) ad una tcr sl (8500 di listino) e a livello prestazionale le differenze, se ci sono, sono davvero minime o non misurabili...Io francamente da una bici da supermercato (in senso letterale) ad una che di listino costa 3 volte e mezzo un po' di differenza me la aspetto, e se non la trovo un po 'mi agito. Poi capisco che nel pacchetto bici-ciclista sia il secondo ad essere più importante, ma nelle gare bici del Deca non se ne vedono (chiariamo: non è che mi vanti di aver fatto gare con la Triban, ma se ero l'unico è perché con tutta probabilità qualche cosa in fatto di prestazioni la concedono, no?)
Poi, ripeto, capisco che i miglioramenti possano esserci ma piccoli, ma al momento non ci sono proprio, ed è per questo che sono qui.
bhè una tcr ed una propel sono sicuramente più adatte alla performance rispetto alla defy che per quanto sia migliore sotto diversi punti di vista è piuttosto simile alla triban come impostazione...I freni della 500 sono aberranti.
Bici race: era un opzione, ma me lo posso permettere? Vado in bici da quando ho capito che la mia schiena non mi permette di fare altro, su una endurance ci sto sopra bene, su una race chissà.
Posizionamento: quando sarò sicuro che questa sarà la mia bici, lo prenderò in considerazione.
Che poi, scusate, ma se il guadagno tra una Triban e una Defy dite essere modesto, che guadagno potrebbe esserci tra una Defy e una bici race? Mi aspetterei un guadagno altrettanto modesto, se non meno.
È chiaro che non c'è linearità tra listino e prestazioni. L'occasione era per una Defy e ho deciso di approfittarne. So che non è una bici da gara, ma le gare rappresentano solo una parte dell'attività, per giunta come dicevo la mia schiena potrebbe non gradire un impostazione esageratamente corsaiola.non credo che le scarpe su bdc possano incidere in maniera notevole sulla prestazione...io sono passato da un entry level (shimano prese alla decathlon ma non ricordo il modello) ad una medio-bassa (sidi alba2) ad una top (shimano rc902) e non ho notato nessunissima differenza (stessi pedali e posizione tacchette)...
non è detto che se costa 3 volte tanto allora andrai per forza più forte...io sono passato una tcr pro team (3300 euro di listino) ad una tcr sl (8500 di listino) e a livello prestazionale le differenze, se ci sono, sono davvero minime o non misurabili...
bhè una tcr ed una propel sono sicuramente più adatte alla performance rispetto alla defy che per quanto sia migliore sotto diversi punti di vista è piuttosto simile alla triban come impostazione...
paradossalmente avresti potuto notare più benefici mettendo delle ruote top di gamma alla triban piuttosto che con la defy (anche se rimango perplesso e stupito dalle tue sensazioni perchè comunque credo che la defy sia meglio)...
i 2' di differenza di cui parli si riferiscono ad una salita (lunga quanto...?) o al giro intero...?
se parli di 2-3' sul giro intero da 1 o 2h, senza parlare di watt e bpm, allora lascia perdere i confronti, troppe variabili, si fa fatica a fare paragoni prendendo come riferimento un segmento in salita con watt e bpm figurati su un giro intero senza dati che "certifichino" lo sforzo...Oggi uscita in solitaria su percorsi non inediti ma inusuali.
È chiaro che non c'è linearità tra listino e prestazioni. L'occasione era per una Defy e ho deciso di approfittarne. So che non è una bici da gara, ma le gare rappresentano solo una parte dell'attività, per giunta come dicevo la mia schiena potrebbe non gradire un impostazione esageratamente corsaiola.
Ciò detto, su un giro abituale usato come campione ho preso 3 minuti la prima volta, uno la seconda. Adesso sto lasciando perdere le comparazioni per godermi un po la bici senza troppe seghe. In questi due giorni ho fatto un paio di giri da 50 e 60 km con 1200-1500 m di dislivello e pendenze importanti per non dire estreme: buone sensazioni, la mancanza del 34 non si fa tanto sentire per via del peso minore, in generale viaggio sempre con un rapporto più lungo di quanto facessi con la Triban (gioco forza, vista la mancanza del 34, appunto). In discesa la storia cambia del tutto, perché la Triban non mi ha mai dato quella sicurezza in frenata che potesse farmi osare un po.
Domani giro lungo, staremo a vedere.
Ma si, è chiaro che ci sono tare da fare su condizioni fisiche, meteorologiche e altro, solo che su tre giri non sono mai stato più veloce che con l'altra e dato che tre indizi fanno una prova, mi sono allarmato. Poi una rondine non fa primavera, e probabilmente neanche 3, quindi prendo la bici e pedalo...se parli di 2-3' sul giro intero da 1 o 2h, senza parlare di watt e bpm, allora lascia perdere i confronti, troppe variabili, si fa fatica a fare paragoni prendendo come riferimento un segmento in salita con watt e bpm figurati su un giro intero senza dati che "certifichino" lo sforzo...
anche io quando ho il tempo contato faccio spesso lo stesso giro per evitare ritardi...45km e 420d+...anche se finisco il giro con gli stessi watt e/o bpm tra un giro e l'altro ci ballano anche 5' su 1h40' e la bici è sempre la stessa...
Una curiosità il modello che hai preso ,monta ruote alto profilo o le basiche PR2?È chiaro che non c'è linearità tra listino e prestazioni. L'occasione era per una Defy e ho deciso di approfittarne. So che non è una bici da gara, ma le gare rappresentano solo una parte dell'attività, per giunta come dicevo la mia schiena potrebbe non gradire un impostazione esageratamente corsaiola.
Ciò detto, su un giro abituale usato come campione ho preso 3 minuti la prima volta, uno la seconda. Adesso sto lasciando perdere le comparazioni per godermi un po la bici senza troppe seghe. In questi due giorni ho fatto un paio di giri da 50 e 60 km con 1200-1500 m di dislivello e pendenze importanti per non dire estreme: buone sensazioni, la mancanza del 34 non si fa tanto sentire per via del peso minore, in generale viaggio sempre con un rapporto più lungo di quanto facessi con la Triban (gioco forza, vista la mancanza del 34, appunto). In discesa la storia cambia del tutto, perché la Triban non mi ha mai dato quella sicurezza in frenata che potesse farmi osare un po.
Domani giro lungo, staremo a vedere.
Concordo. Ho un paio con suola in carbonio e altre due paia con suola non in carbonio. Queste ultime si flettono, ma non ho notato sensibili miglioramenti nel passare al carbonio. La mia idea è che la suola in carbonio possa evitare di affaticare il piede non permettendogli di fare, sopratutto da stanchi, in movimento che non dovrebbe essere utile/necessario quando si va in bici.non credo che le scarpe su bdc possano incidere in maniera notevole sulla prestazione...io sono passato da un entry level (shimano prese alla decathlon ma non ricordo il modello) ad una medio-bassa (sidi alba2) ad una top (shimano rc902) e non ho notato nessunissima differenza (stessi pedali e posizione tacchette)...
Infatti concordo sulle differenze minime se non appunto comodità e flessione ma non cambia le prestazioni, le sensazioni invece si soprattutto nei rilanci.Concordo. Ho un paio con suola in carbonio e altre due paia con suola non in carbonio. Queste ultime si flettono, ma non ho notato sensibili miglioramenti nel passare al carbonio. La mia idea è che la suola in carbonio possa evitare di affaticare il piede non permettendogli di fare, sopratutto da stanchi, in movimento che non dovrebbe essere utile/necessario quando si va in bici.
non mi allarmerei su questi 3 indizi e penserei alla pedalare e basta...vedrai che se non pensi a questi "problemi" probabilmente la bici inizierà ad andare come vorresti...Ma si, è chiaro che ci sono tare da fare su condizioni fisiche, meteorologiche e altro, solo che su tre giri non sono mai stato più veloce che con l'altra e dato che tre indizi fanno una prova, mi sono allarmato. Poi una rondine non fa primavera, e probabilmente neanche 3, quindi prendo la bici e pedalo...
se ha le pr2 sono veramente dei macigni e poco scorrevoli (le uso in inverno) ma non penso che quelle della triban siano tanto meglio...Una curiosità il modello che hai preso ,monta ruote alto profilo o le basiche PR2?
In questi tre giorni ho fatto esattamente questo, tre giri piuttosto duri e in ordine crescente di lunghezza e dislivello. Mi sono goduto la bici, mettendomi alla frusta fisicamente alla ricerca di un feeling che a dire la verità ho avuto subito con la bici, anche se non suffragato da riscontri cronometrici che comunque abbiamo detto valere poco o nulla, e che infatti in questi giri ho evitato di fare, scegliendo percorsi già fatti ma non abituali, proprio per non incorrere nella tentazione di fare analisi a posteriori.non mi allarmerei su questi 3 indizi e penserei alla pedalare e basta...vedrai che se non pensi a questi "problemi" probabilmente la bici inizierà ad andare come vorresti...
se ha le pr2 sono veramente dei macigni e poco scorrevoli (le uso in inverno) ma non penso che quelle della triban siano tanto meglio...
Sei una roccianon credo che le scarpe su bdc possano incidere in maniera notevole sulla prestazione...io sono passato da un entry level (shimano prese alla decathlon ma non ricordo il modello) ad una medio-bassa (sidi alba2) ad una top (shimano rc902) e non ho notato nessunissima differenza (stessi pedali e posizione tacchette)...
E tra scarpe con diverso attacco? L'anno scorso, prima di farmi fare il posizionamento, ho avuto un periodo di fastidio al ginocchio e mi sono chiesto se, con una scarpa da strada specifica e attacco look magari avrei avuto meno gioco di caviglia e quindi il ginocchio sarebbe stato più "costretto" a lavorare correttamente.Sei una roccia
A mio avviso la cosa va vista (anche) cambiando la prospettiva: le scarpe possono penalizzarti se scomode (e più che provarle da seduti non possiamo fare), se dopo un po' di tempo iniziano a dar fastidio, se col caldo surriscaldano il piede etc.
Io ho delle vecchie ma (per me) strepitose fizik F1 (quelle in vera pelle - di canguro credo -) con suola in carbonio ultra rigida. Scarpe che uso da una decade e solo adesso, quando fa molto caldo dopo un paio di orette iniziano a darmi fastidio ma... per colpa mia avendo alluce un po' valgo al piede dx
Non so aiutarti, ho sempre e solo usato Look per di più sempre tacchette nere (0° float)E tra scarpe con diverso attacco? L'anno scorso, prima di farmi fare il posizionamento, ho avuto un periodo di fastidio al ginocchio e mi sono chiesto se, con una scarpa da strada specifica e attacco look magari avrei avuto meno gioco di caviglia e quindi il gionocchio sarebbe stato più "costretto" a lavorare correttamente.
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