I nemici del volume

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
Salve ragazzi! Premetto di venire dal mondo dell'atletica e di aver iniziato a pedalare da Febbraio. Sono molto inesperto, di conseguenza.
Venendo già da carichi importanti sulla corsa, mi è venuto facile aumentare molto i carichi sulla bici. Fino ad ora che reggo senza problemi 18/22 ore settimanali da circa 3 mesi.
Mi sono avvicinato alla piattaforma TrainerRoad e i loro programmi, anche a volumi alti, arrivano massimo a 10 ore. Ho chiesto sul loro forum ma praticamente sono stato etichettato come un pazzo che non conosce i rischi di pedalare così tanto... quindi ho fatto un po' di testa mia.
Al momento TrainerRoad prevede 3 allenamenti tosti alla settimana (dove la parte succosa dura un'ora) e uno che rinfresca la zona tempo/sweetspot (durata 45' nelle suddette zone). Io, dall'alto della mia ignoranza, ho aggiunto a questi allenamenti ore di Z2 e Z1. Ad esempio: i giorni di recupero attivo aumento le ore di Z1. Nei giorni dei lavoretti aumento la Z2 fino a quanto volume desidero.
Che ne pensate? Ho chiuso la prima settimana di lavori nuovi per me (anaerobici ecc ecc in preparazione di una gara a circuito il 31) e mi sento abbastanza bene fisicamente. Ripeto che già venivo da un passato di 10/14 ore a settimana di corsa, quindi non è da ieri che spingo con lo sport. Poi, il tempo libero, il lavoro e l'assenza di una famiglia mi da tanta disponibilità a pedalare

Fatemi sapere i vostri pareri ''esperti''! Vi ringrazio molto
 
  • Mi piace
Reactions: Super Ciuk

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
22 ore è poco oltre 3h al giorno, prepari qualche corsa a tappe?

Per una corsa a circuito, mi sembrano tante.

In atletica che specialità e tempo?
Sono assolutamente ore non necessarie per la corsa a circuito ovviamente! Dopo il 31 mi concentro per una specie di TT di 19km. E' solo che mi piace andare in bici, quindi anche se le ore non sono necessarie per quello che sto preparando ora non mi pesa. La cosa che non capisco è se tutta questa avversione verso il volume su TrainerRoad sia giustificata sempre e comunque.
Correvo i 10'000 con 5 e mezza maratone come gare per apparecchiare il 10k ahahahah Ho 37:08, niente di che ma ho corso per due anni e poi quest'inverno lo stop per una microfrattura al metatarso
Quando mi allenavo sui 10k l'allenatore ci faceva comunque fare lunghi di due ore, magari erano poco specifici ma mettevano su base e poi ti permettevano di saltare facilmente da una specialità all'altra
 

N.O.T.B.

Scalatore
24 Febbraio 2019
7.157
4.616
.
Visita sito
Bici
.
Correvo i 10'000 con 5 e mezza maratone come gare per apparecchiare il 10k ahahahah Ho 37:08
3:43 a km a livello amatoriale va più che bene, tempo di poche pretese, ma comunque importante fare attività sportiva.

Se per TT intendi una crono di 19 km, tieni presente che non equivale ai tempi della corsa.

A 45 kmh di media, in 25 minuti hai finito. Non occorre fare i lunghi, anzi, ti rallentano sul breve.
 
Ultima modifica:

N.O.T.B.

Scalatore
24 Febbraio 2019
7.157
4.616
.
Visita sito
Bici
.
Personalmente qualità -> quantità per allenarsi bene per me 9/10h a settimana fatte bene sono il numero giusto.
Sono con te. Anche perché per assorbire i lavori occorre il riposo.

Se oggi faccio un lungo di 4h, inutile domani sparare 3h, perché poi dopo domani che gli racconto?

Dovrebbe seguire i programmi e non fare aggiunte sia in quantità che intensità.

In nessun programma di corse amatoriali a circuito e crono, troverai dei lunghi tutti i giorni o quasi.

Il lungo produce catabolismo muscolare con diminuzione del testosterone, non va molto d'accordo con quello che vorresti fare.
 
  • Mi piace
Reactions: -Mirco-

golance

via col vento
18 Febbraio 2013
3.212
2.504
Bergamo
Visita sito
Bici
cannnnnondale
se vuoi farle perchè ti piace e non hai altri passatempi perché no, sappi solo che la coperta è sempre corta e che 4 ore al giorno è quanto si allena un professionista, che di sicuro non prende gli allenamenti da trainerroad ed è seguito meticolosamente sia dal punto di vista dell'allenamento che dell'alimentazione/integrazione. più aumenti il volume più devi essere meticoloso, il rischio altrimenti è quello di cuocersi e sacrificare la qualità rendendo l'allenamento stancante ma poco allenante. quindi ascolta il tuo corpo ma non solo quello, potrebbe darti buone risposte e dopo poche settimane chiederti il conto. sappi che per gare a circuito, crono, cronoscalate metà delle ore che fai bastano, anche per primeggiare se fatte bene. che non vuo dire che non puoi andare oltre ma che andando oltre subentra il problema del gestirsi
 

N.O.T.B.

Scalatore
24 Febbraio 2019
7.157
4.616
.
Visita sito
Bici
.
se vuoi farle perchè ti piace e non hai altri passatempi perché no, sappi solo che la coperta è sempre corta e che 4 ore al giorno è quanto si allena un professionista,
Anche perchè i Pro, sono li per caratteristiche fisiche al di sopra del normale e non solo per gli allenamenti.

Se nei 10000 metri, non è andato oltre i 3:43 a km...Il motore non c'e'.

Non basta fare gli allenamenti di Mo Farah per andare come lui.

Preparare una gara in circuito e una crono con i lunghi...Fa sorridere.
 

golance

via col vento
18 Febbraio 2013
3.212
2.504
Bergamo
Visita sito
Bici
cannnnnondale
Anche perchè i Pro, sono li per caratteristiche fisiche al di sopra del normale e non solo per gli allenamenti.

Se nei 10000 metri, non è andato oltre i 3:43 a km...Il motore non c'e'.

Non basta fare gli allenamenti di Mo Farah per andare come lui.

Preparare una gara in circuito e una crono con i lunghi...Fa sorridere.
bisogna vedere con quale allenamento uno che lo fa per specialità penso viaggi a un minuto in meno al km. se è uno che va in bici e basta e corre a tempo perso è già un buon viaggiare. per me il volume ci può stare SE tutto il resto del giorno riposi, senò è davvero difficile allenare anche la qualità, e si rischia di ridursi a fare solo il contorno senza la portata principale
 
  • Mi piace
Reactions: Fitzcarraldo

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
Grazie mille per le risposte! Semplicemente il mio lavoro mi da tanto tempo libero e la bici mi appassiona molto quindi non mi pesa e non tocca le altre attività quotidiane
Non ho nessun tipo di pretesa agonistica, il contrario direi
C'è da dire che comunque ho iniziato a praticare sport IN GENERALE da due anni e mezzo e sinceramente i miei risultati non mi lasciano triste
Ringrazio tutti per le precauzioni! Sicuramente terrò sotto controllo la situazione in cerca di evenruali campanelli d'allarme
 

Fitzcarraldo

Apprendista Cronoman
13 Novembre 2008
3.443
1.821
Visita sito
Bici
klein, lynskey, sunn
ho corso per due anni e poi quest'inverno lo stop per una microfrattura al metatarso
e insomma le 10-14 ore di corsa settimanali alla fine hanno presentato il conto... la bici è meno impattante, ma gestire volumi elevati non è semplice ed il rischio è quello che dice @golance.

da amatore volendo dedicare molto tempo allo sport potresti alternare con altri sport (cross training), magari (se o quando la frattura sarà risolta definitivamente) potresti dedicarti al triathlon così 10-15 ore settimanali o anche qualcosa di più saranno un volume giusto per un amatore suddivise nei tre sport (e comunque non è scontato gestirle correttamente eh...)
 
  • Mi piace
Reactions: Boooooo

N.O.T.B.

Scalatore
24 Febbraio 2019
7.157
4.616
.
Visita sito
Bici
.
bisogna vedere con quale allenamento uno che lo fa per specialità penso viaggi a un minuto in meno al km. se è uno che va in bici e basta e corre a tempo perso è già un buon viaggiare. per me il volume ci può stare SE tutto il resto del giorno riposi, senò è davvero difficile allenare anche la qualità, e si rischia di ridursi a fare solo il contorno senza la portata principale
Lui è quello della discussione dei 250 a soglia che vuole fare 19 km a 37 kmh di media.

Poi quando sento parlare di allenatore per fare 3:43 a km su 10k...Mi vengono i brividi.

250 watt a soglia, si va poco lontano. In salita se sei leggero ti puoi divertire con gli amici la domenica, ma in pianura sono pochi watt per pensare di diventare uno specialista delle crono.
 
Ultima modifica:

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
@Number credo che te stia andando oltre
Ho aperto la discussione in modo umile e cordiale, senza accennare a nessun tipo di pretesa agonistica o sbandierando quanto sono o potrei diventare forte
Ho solo chiesto un parere. Per me la discussione può chiudersi qui, ringrazio tutti di nuovo per i consigli preziosi
 
  • Mi piace
Reactions: bianco70

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
Avere degli obbiettivi, seguire una scheda e partecipare a qualche manifestazione sportiva per me è un modo per godere ancora di più della pratica sportiva ed essere membro attivo della comunità amatoriale, niente di più
Ripeto che per me la discussione con te è chiusa, ti ringrazio
 

ernia

Apprendista Cronoman
28 Settembre 2005
3.522
1.569
Visita sito
e insomma le 10-14 ore di corsa settimanali alla fine hanno presentato il conto... la bici è meno impattante, ma gestire volumi elevati non è semplice ed il rischio è quello che dice @golance.

da amatore volendo dedicare molto tempo allo sport potresti alternare con altri sport (cross training), magari (se o quando la frattura sarà risolta definitivamente) potresti dedicarti al triathlon così 10-15 ore settimanali o anche qualcosa di più saranno un volume giusto per un amatore suddivise nei tre sport (e comunque non è scontato gestirle correttamente eh...)
14 ore di corsa impattano parecchio, secondo me molto molto più di 20 di bici, correndo a 5'/km sono 168 km a settimana, un volume mostruoso
 

cbr70

Scalatore
6 Giugno 2018
6.099
7.138
genova
Visita sito
Bici
Specy
io sono PRO volume . (non PRO!) proprio oggi , approfittando delle ciclabili del trentino , dove sono in vacanza, ho fatto 1h a tutta o quasi (IF99%) e 4h:45min in Z2. per me quella Z2 non e' superflua.
l'importante e' il recupero (attivo o passivo) a mio avviso .
chiaramente nulla di scientifico , tecnico, metodologie allenamento ma solo mie sensazioni. alterno blocchi in fase ON piu' o meno lunghi a volume in Z2. sto sulle 20h settimanali in questo periodo
Image 2b.png
 
  • Mi piace
Reactions: bagga

Fitzcarraldo

Apprendista Cronoman
13 Novembre 2008
3.443
1.821
Visita sito
Bici
klein, lynskey, sunn
14 ore di corsa impattano parecchio, secondo me molto molto più di 20 di bici, correndo a 5'/km sono 168 km a settimana, un volume mostruoso
sono d'accordo (volume di corsa mostruoso se è reale), 20 ore di bici impattano meno ma diventa comunque difficile metterci dentro la qualità e fare qualcosa di sensato.
 

Pertoni

Pignone
30 Maggio 2021
139
102
26
Palma de Mallorca | Roma
Visita sito
Bici
Giant Propel Advanced 2 Shimano 105
14 ore di corsa impattano parecchio, secondo me molto molto più di 20 di bici, correndo a 5'/km sono 168 km a settimana, un volume mostruoso
Le settimane più alte che ho avuto sono state sui 150km, il ragazzo che mi seguiva rompeva molto sul correre i lenti LENTI LENTI LENTI in modo da avere gambe per i lavori
Però con la corsa ho esagerato, venivo da una situazione di completa sedentarietà ed ho bruciato le tappe
@cbr70 ti ringrazio per il riscontro, è un po' quello che ho in mente ora: fare i lavori ed aggiungere z1/2. Ovviamente sempre avendo come priorità quella di completare le sessioni
Sicuramente per un amatore non serve a nulla correre 150km o stare in bici tutto sto tempo ma è un passatempo che mi piace e finché non mi pesa voglio tenere i volumi
Poi che inserisca qualche lavoretto per divertirmi alla gare di paese o per qualche segmento ci sta, ma senza pretese o presunzione che questa sia la via più giusta
 

bianco70

Scalatore
22 Agosto 2007
6.944
4.226
Bologna
Visita sito
Bici
Wilier 110 Air
A mio avviso TR segue la tendenza odierna, allenamenti brevi ed intensi, più divertenti e che vengono seguiti da un maggior numero di persone, vedi anche gli allenamenti su Zwift ecc.
Tendenza, secondo me, sbagliata. Non si può prescindere da un buon volume, essendo il ciclismo uno sport di resistenza.
Ovviamente il tutto va visto nell'ottica della persona, con i suoi impegni, familiari e lavorativi, e la sua voglia. Non tutti possono/vogliono fare ore ed ore in bici.
Visto che tu ne hai le possibilità ti consiglierei un buon piano di allenamento tagliato su di te, in modo da massimizzare il lavoro che fai ed ottenere il massimo rendimento possibile.