News Jérôme Pineau sospetta la Jumbo di doping meccanico

VECCHIA · 12 Settembre 2023

Un altro che non se lo ricorda nessuno e allora ha bisogno di farsi notare e magari di scrivere un libro . Kuss con la bici elettrica in poche parole ha detto , ma per piacere l'unico buffone che vedo e' quello in foto con la maglia a macchie blu . Tanto per dire avevano rallentato un attimo e Kuss si e' alzato sui pedali scattando , che c'e' di strano ? La stessa cosa la puo' fare a watt inferiori un qualsiasi amatore che abbia caratteristiche da scalatore , io ad esempio la faccio spesso , sono sempre sui pedali che rilancio proprio in quel modo li , cambiano solo i watt .

paoloderapage · 12 Settembre 2023

cresg82 ha scritto:
Poi in realtà sarebbe semplicissimo sgamarlo: a fine gara, si smonta il movimento centrale dalla bici dei primi x corridori e il gioco è fatto. Ci mettono si e no 10 minuti e la cosa avviene a favore di telecamera.

non so com'è organizzato il controllo alla Vuelta ma al tour vengono scansionate con sensori magnetici/termici tutte le bici in partenza. Poi a fine tappa quelle del vincitore, di tutti i leader delle varie classifiche altre a campione (anche quelle sulle ammiraglie) vengono passate ai raggi X o perfino smontate.

cresg82 · 12 Settembre 2023

Doctor Speck ha scritto:
Mah...dipende da CHI E' quella persona nell'ambiente.
Ci sono tante persone come lui che sono finite ai margini del ciclismo che conta per vari motivi (inadeguatezza, incapacità, scarsa moralità, problemi caratteriali, problemi economici, squalifiche e chi più ne ha più ne metta) e per cercare un briciolo di visibilità al grido di "io sono un impavido e un puro, vi svelo io la verità" sono pronti a vendere la loro madre.
Tutti quelli che iniziano un discorso riportando imprecisati "umori in gruppo" sono a prescindere dei cazzoni... e in 25 anni che seguo il ciclismo potrei fartene una lista notevole.
Se le stesse cose le avesse dette una persona con un peso, un carismo e una rispettabilità la penserei un po' diversamente, ma una persona con queste caratteristiche normalmente non parla alla stampa di cose riportate perchè sa dare il giusto peso alle chiacchiere.

Quello che mi chiedo è: uno fa una dichiarazione pesante contro jumbo e UCI solo per un po di visibilità?
La visibilità non ripaga un bel niente se comparate alle conseguenze legali ed economiche che dovrà sostenere il tizio in questione nel caso jumbo/uci si decidano a denunciarlo.

Doctor Speck · 12 Settembre 2023

cresg82 ha scritto:
Quello che mi chiedo è: uno fa una dichiarazione pesante contro jumbo e UCI solo per un po di visibilità?
La visibilità non ripaga un bel niente se comparate alle conseguenze legali ed economiche che dovrà sostenere il tizio in questione nel caso jumbo/uci si decidano a denunciarlo.

Non sarebbe nè il primo nè l'ultimo... c'è chi dice cose di questo tipo costantemente da anni (uno su tutti Vayer e i suoi amici mutanti).
Basta fare una ricerca su google e trovi decine di testate che insinuano cose su chiunque, sulla base di dichiarazioni presunte.... se dovesse partire una denuncia per ognuna di queste boiate, le squadre vincenti di turno (perchè si accusano ovviamente solo i vincenti) passerebbero più tempo a denunciare che a gestire i corridori.

cresg82 · 12 Settembre 2023

Doctor Speck ha scritto:
Non sarebbe nè il primo nè l'ultimo... c'è chi dice cose di questo tipo costantemente da anni (uno su tutti Vayer e i suoi amici mutanti).
Basta fare una ricerca su google e trovi decine di testate che insinuano cose su chiunque, sulla base di dichiarazioni presunte.... se dovesse partire una denuncia per ognuna di queste boiate, le squadre vincenti di turno (perchè si accusano ovviamente solo i vincenti) passerebbero più tempo a denunciare che a gestire i corridori.

La denuncia non la segue certo la squadra ma gli avvocati, e sono pronto a scommettere che sia Jumbo che UCI hanno interi studi di avvocati alle loro dipendenze. L'onere della prova poi è a carico di chi accusa e non di chi denuncia.

Doctor Speck · 12 Settembre 2023

cresg82 ha scritto:
La denuncia non la segue certo la squadra ma gli avvocati, e sono pronto a scommettere che sia Jumbo che UCI hanno interi studi di avvocati alle loro dipendenze. L'onere della prova poi è a carico di chi accusa e non di chi denuncia.

Era una perifrasi per farti capire che davanti a 4 pirlotti che parlano a vanvera nemmeno si girano

Ser pecora · 12 Settembre 2023

Doctor Speck ha scritto:
Non sarebbe nè il primo nè l'ultimo... c'è chi dice cose di questo tipo costantemente da anni (uno su tutti Vayer e i suoi amici mutanti).
Basta fare una ricerca su google e trovi decine di testate che insinuano cose su chiunque, sulla base di dichiarazioni presunte.... se dovesse partire una denuncia per ognuna di queste boiate, le squadre vincenti di turno (perchè si accusano ovviamente solo i vincenti) passerebbero più tempo a denunciare che a gestire i corridori.

Esatto, ed a parte che Pineau dimostra, da ex-pro e ex-team manager, solo di saperne tanto quanto qualunque utente X di social vari, con questa mossa fa parlare di se, ma si chiude anche tante porte. Cosa che comunque già aveva fatto con la gestione catastrofica del progetto della B&b. Quindi va a collocarsi in un'area ben precisa: quella degli "opinionisti forti". Già molto ben fornita.

bad · 12 Settembre 2023

Ser pecora ha scritto:
Esatto, ed a parte che Pineau dimostra, da ex-pro e ex-team manager, solo di saperne tanto quanto qualunque utente X di social vari, con questa mossa fa parlare di se, ma si chiude anche tante porte. Cosa che comunque già aveva fatto con la gestione catastrofica del progetto della B&b. Quindi va a collocarsi in un'area ben precisa: quella degli "opinionisti forti". Già molto ben fornita.

poi ci si domanda perchè alcune squadre funzionano e altre no

.... ma abbiamo gente del mestiere, il direttore sportivo è un ex-pro, cane vecchio sa (è più forte di me, ogni volta che la sento, rido per non piangere)

per fare i dirigenti ... servono i dirigenti, non gente che ha/aveva 80 di VO2max, altrimenti dopo 20 anni di anzianità promuoviamo tutti gli infermieri a medici e i bidelli a professori (con rispetto per tutte le professioni)

Ser pecora · 12 Settembre 2023

cresg82 ha scritto:
La denuncia non la segue certo la squadra ma gli avvocati, e sono pronto a scommettere che sia Jumbo che UCI hanno interi studi di avvocati alle loro dipendenze. L'onere della prova poi è a carico di chi accusa e non di chi denuncia.

C'è sempre questa idea che l'Uci sia una specie di multinazionale coi miliardi....è una non-profit con la gran parte della dirigenza che fa altro di mestiere...

bad ha scritto:
poi ci si domanda perchè alcune squadre funzionano e altre no

.... ma abbiamo gente del mestiere, il direttore sportivo è un ex-pro, cane vecchio sa (è più forte di me, ogni volta che la sento, rido per non piangere)

per fare i dirigenti ... servono i dirigenti, non gente che ha/aveva 80 di VO2max, altrimenti dopo 20 anni di anzianità promuoviamo tutti gli infermieri a medici e i bidelli a professori (con rispetto per tutte le professioni)

Il grande merito della Sky e di Dave Brailsford in particolare (che pure è stato un corridore) è stato quello di inserire figure professionali competenti per compiti specifici in un mondo che viveva solo di "ex" (o maghi e stregoni a capriccio dei corridori).
Ma quella mentalità è ancora fortissima: uno che "ha corso" sa tutto: biomeccanica, alimentazione, preparazione, ingegneria dei materiali, aerodinamica, marketing, logistica, etc....
Ed ovviamente più ha corso ad alto livello e più ne sa, che per me è la cosa più comica di tutte.
Ho assistito a scene fenomenali in vita mia, con l'ex dilettante che fa una lecture sull'alimentazione convincendo amatori disposti a farsi un'endovena di tuorli d'uovo, per poi veder arrivare il pro che si è piazzato alla monumento che parla bene delle prugne secche e magnesio e gli amatori subito pronti a consacrarsi alla diarrea.

cresg82 · 12 Settembre 2023

Ser pecora ha scritto:
C'è sempre questa idea che l'Uci sia una specie di multinazionale coi miliardi....è una non-profit con la gran parte della dirigenza che fa altro di mestiere...

I soldi di certo non mancano e, in una ipotetica causa, gli avvocati manco li pagherebbero loro visto che il signor Pineau perderebbe al 100%.

Il non volersi difendere non è mai una bella cosa.
Anche perché basta che ne vinci una di causa poi tutti quelli che arrivano dopo ci pensano due volte prima di fare sparate.

Doctor Speck · 12 Settembre 2023

cresg82 ha scritto:
I soldi di certo non mancano e, in una ipotetica causa, gli avvocati manco li pagherebbero loro visto che il signor Pineau perderebbe al 100%.

Il non volersi difendere non è mai una bella cosa.
Anche perché basta che ne vinci una di causa poi tutti quelli che arrivano dopo ci pensano due volte prima di fare sparate.

Se ragioni così nella tua testa hai già deciso da che parte sta la verità.
Io in una notizia del genere (che poi è una non-notizia ma vabbè) vedo un povero pirla che sparge fango gratis, e una squadra che non si sente parte lesa dal fango sparso da un pirla; tu ci vedi uno dell'ambiente "che quindi ne capisce" e dei colossi che non si difendono dalle "accuse" e quindi c'è qualcosa sotto per forza.

cbr70 · 12 Settembre 2023

bisogna considerare che costui e' un francese che si rivolge prevalentemente a dei francesi che se non vince uno di loro sono tutti dopati. qui e' considerato giustamente un pirla , in francia verosimilmente un guru. (ps. vivo in francia e , senza ovviamente far di tutta l'erba un fascio, certe cose le avverto)

bad · 12 Settembre 2023

Ser pecora ha scritto:
Il grande merito della Sky e di Dave Brailsford in particolare (che pure è stato un corridore) è stato quello di inserire figure professionali competenti per compiti specifici in un mondo che viveva solo di "ex" (o maghi e stregoni a capriccio dei corridori).
Ma quella mentalità è ancora fortissima: uno che "ha corso" sa tutto: biomeccanica, alimentazione, preparazione, ingegneria dei materiali, aerodinamica, marketing, logistica, etc....
Ed ovviamente più ha corso ad alto livello e più ne sa, che per me è la cosa più comica di tutte.
Ho assistito a scene fenomenali in vita mia, con l'ex dilettante che fa una lecture sull'alimentazione convincendo amatori disposti a farsi un'endovena di tuorli d'uovo, per poi veder arrivare il pro che si è piazzato alla monumento che parla bene delle prugne secche e magnesio e gli amatori subito pronti a consacrarsi alla diarrea.

ma guarda anche qui.... nel bar digitale del forum, quante volte si è letto come risposta:
"ma quante monumento hai vinto?"
"chi non ha fatto sport di alto livello non può capire" e amenità simili

ovvio che ci sono ex pro che un domani saranno ottimi dirigenti, ma da un tuo articolo scopriamo che alcuni pro hanno anche studiato, a memoria Bennot e Bardet, mi pare management?

amarone · 12 Settembre 2023

Son-mi ha scritto:
... esperti faccino il calcolo...

Son-mi, mettiti il correttore, por favor. 'Sto "faccino" al congiuntivo può sfuggire, ma, onestamente, non si può leggere...

Fill · 12 Settembre 2023

Doctor Speck ha scritto:
Non sarebbe nè il primo nè l'ultimo... c'è chi dice cose di questo tipo costantemente da anni (uno su tutti Vayer e i suoi amici mutanti).
Basta fare una ricerca su google e trovi decine di testate che insinuano cose su chiunque, sulla base di dichiarazioni presunte.... se dovesse partire una denuncia per ognuna di queste boiate, le squadre vincenti di turno (perchè si accusano ovviamente solo i vincenti) passerebbero più tempo a denunciare che a gestire i corridori.

Ok personaggi come Vayer, dipendente del corrsera..., e altre amenità respiranti.
Che ogni tanto se ne escono con teorie del dico tutto e nulla.. Tanto faccio un po' di casino e ci divertiamo..

Ma ci sono anche dei fatti circostanziati..
Qualche anno ad esempio in Italia, ci fu una perquisizione dentro i camion di alcune squadre Pro Tour. Perquisire un Camion devi avere un mandato firmato da un procuratore... Che mi auguro abbia emesso quel provvedimento in merito a qualcosa di oggettivo.. ( ok siamo in Italia.. ma non è il caso di discutere anche delle procure..)

Insomma ci sono anche fatti che portano perlomeno a certi pensieri...
Compreso anche che una volta scanner e controlli visivi non venivano fatti.... Probabile anche che lo abbiano fatto per dare occupazione...

Poi ma questo rimane nel regno dell'intangibile... E' opinione comune in quell'ambiente che intorno agli anni 10... Qualcosa di poco chiaro sia avvenuto..

Zugnajima#11 · 12 Settembre 2023

A parte il filmato, che non prova nulla, prove concrete questo signore ne ha?
Faceva piu bella figura a starsene zitto...

Zugnajima#11 · 12 Settembre 2023

amarone ha scritto:
Son-mi, mettiti il correttore, por favor. 'Sto "faccino" al congiuntivo può sfuggire, ma, onestamente, non si può leggere...

Batti lei?

Ser pecora · 12 Settembre 2023

cbr70 ha scritto:
bisogna considerare che costui e' un francese che si rivolge prevalentemente a dei francesi che se non vince uno di loro sono tutti dopati. qui e' considerato giustamente un pirla , in francia verosimilmente un guru. (ps. vivo in francia e , senza ovviamente far di tutta l'erba un fascio, certe cose le avverto)

Cyrille Guimard proprio ieri gli ha dato del pirla che getta "l'obbrobrio" sul ciclismo senza prove. E sugli exploit della Jumbo ha detto: "ho corso anche io ed evidentemente non abbiamo visto le stesse cose".

amarone ha scritto:
Son-mi, mettiti il correttore, por favor. 'Sto "faccino" al congiuntivo può sfuggire, ma, onestamente, non si può leggere...

Si segga e mi dii un quoricino piuttosto

Ser pecora · 12 Settembre 2023

La terribile reazione della Jumbo è arrivata con un sms alla redazione di GCN di Zeeman (il Team Manager): "Commenti da parte di un manager che ha ingaggiato diversi corridori e membri dello staff, per poi scoprire a ottobre che stava ingannando tutti e mettendo tutte queste persone in una brutta posizione? Questa persona può parlare degli altri?".

Fine.

Bordi · 12 Settembre 2023

Zugnajima#11 ha scritto:
A parte il filmato, che non prova nulla, prove concrete questo signore ne ha?
Faceva piu bella figura a starsene zitto...

Pare che la prossima squadra sotto i riflettori per i motorini sulle bici sia la Intermarché

News Jérôme Pineau sospetta la Jumbo di doping meccanico

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