...Ma secondo Voi è plausibile un'ipotesi del genere ?

[sepica]

Hai il potere di alterare verso il basso la mi autostima..
Ho provato a rileggere 3 volte ma ci ho capito meno di nulla
Alla quarta.. Me pico..

Immagino che discesa salita pianeggiante sia un'elevazione della Mente e non una descrizione geografica.

anche a metterci un po di fantasia pero.... vento, discesa, salita, pianeggiante, non sono variabili che possono interessargli se non marginalmente ,o meglio, loro si basano sui i watt che X puo tenere nelil tempo, poi se questi watt producono piu velocità o l'aiutino a superare una salita poco importa.
mi sembra un concetto oramai chiaro, loro considerano il tutto in watt/min (nel caso dei mondiali 48min) e poco importa se incontra una salita o pianeggiante. Poi ovvio che non possono pensare che in discesa X possa sempre esprimere 400watt

Prodotti bici scontati

 

[sepica]

Si, come si fa in corsa anche quando sei ad esempio in fuga solitaria o con un numero di compagni di fuga molto molto minore di chi dietro sta collaborando per venirci a prendere. E' una cosa che impari da allievo che bisogna dare di più controvento e in salita, e tirare leggermente il fiato quando stai scendendo o quando sei a favore di vento.

questa cosa me la segno....dici che tiro il fiato piu in discesa che in salita.....uhm bene bene...dai su stiamo dicendo l'ovvietà...

 

[andry96]

questa cosa me la segno....dici che tiro il fiato piu in discesa che in salita.....uhm bene bene...dai su stiamo dicendo l'ovvietà...

anche a metterci un po di fantasia pero.... vento, discesa, salita, pianeggiante, non sono variabili che possono interessargli se non marginalmente ,o meglio, loro si basano sui i watt che X puo tenere nelil tempo, poi se questi watt producono piu velocità o l'aiutino a superare una salita poco importa.
mi sembra un concetto oramai chiaro, loro considerano il tutto in watt/min (nel caso dei mondiali 48min) e poco importa se incontra una salita o pianeggiante. Poi ovvio che non possono pensare che in discesa X possa sempre esprimere 400watt

 

[leandro_loi]

questa cosa me la segno....dici che tiro il fiato piu in discesa che in salita.....uhm bene bene...dai su stiamo dicendo l'ovvietà...

Le cose sono due: o non hai capito, o non vuoi capire. Ipotizziamo che fino al traguardo puoi tenere circa i 400W. Quello che io dico è che tenendo i ipotesi 410 watt mentre sei in leggera salita o in controvento e accettando di rifiatare quel pelo magari tenendo i 390 quando sei a favore di vento o in lieve discesa (se puoi tenere i 400, fare 390 non è così tanto tirare il fiato, è concedersi un minimo di recupero, altrimenti dobbiamo chiarire il concetto di sforzo, zone etc etc), questo tipo di andature ai fini cronometrici è molto più produttivo che non tenere i 400 costanti (oltre che metabolicamente più sostenibile).

 

[RamboGuerrazzi]

Secondo me ha fatto una doppia figura di merda. Per 20km spingi più di quanto dovresti e non te ne accorgi? TUO ERRORE non del PM

ma no, sei pazzo. Van Aert è solo un mero esecutore. L'autore della sinfonia è il pm

 

[leandro_loi]

@sepica forse leggendolo scritto da qualcun altro il concetto ti sembrerà più chiaro:

Pacing Strategy in una prova a cronometro

Time Trials o prove a Cronometro. Sono senza dubbio l’aspetto più polarizzante della bici da corsa. Alcuni corridori amano la sfida presente nel mantenere lo sforzo più costante possibile , m…

veloelitefitting.wordpress.com

 

[sepica]

Le cose sono due: o non hai capito, o non vuoi capire. Ipotizziamo che fino al traguardo puoi tenere circa i 400W. Quello che io dico è che tenendo i ipotesi 410 watt mentre sei in leggera salita o in controvento e accettando di rifiatare quel pelo magari tenendo i 390 quando sei a favore di vento o in lieve discesa (se puoi tenere i 400, fare 390 non è così tanto tirare il fiato, è concedersi un minimo di recupero, altrimenti dobbiamo chiarire il concetto di sforzo, zone etc etc), questo tipo di andature ai fini cronometrici è molto più produttivo che non tenere i 400 costanti (oltre che metabolicamente più sostenibile).

è vero che tante volte non ci si capisce per brevita dei concetti e altro, pero scusa, il focus della discussione ovvero lo stesso Van eart dice che ha sbagliato nel primo settore a spingere troppo (tratto in inganno dal PM) è ovvio che nessuno puo tenere i mila w per 48min, e dunque si divide in settori dove poter andare a Zx e dove andare a Zy ovvero diciamo "recuperare".

 

[leandro_loi]

è vero che tante volte non ci si capisce per brevita dei concetti e altro, pero scusa, il focus della discussione ovvero lo stesso Van eart dice che ha sbagliato nel primo settore a spingere troppo (tratto in inganno dal PM) è ovvio che nessuno puo tenere i mila w per 48min, e dunque si divide in settori dove poter andare a Zx e dove andare a Zy ovvero diciamo "recuperare".

che Van Aert possa aver sbagliato a partire forte e cuocersi mi sembrava un concetto già assodato, pensavo che si fosse passati a passare di "distribution of timetrial effort". Mi scuso.

 

[leandro_loi]

per tutti quelli che "figurati se van aert corre con una propria strategia basata su numeri hunga hunga bu" leggete qui:

How to ride the perfect time trial: Constant power vs variable power

Time trials. They're arguably the most polarising aspect of bike racing. Some riders love the challenge of pacing their effort perfectly, while others

cyclingtips.com

i numeri sono determinanti per andare forte come vanno oggi.

 

[sepica]

che Van Aert possa aver sbagliato a partire forte e cuocersi mi sembrava un concetto già assodato, pensavo che si fosse passati a passare di "distribution of timetrial effort". Mi scuso.

ma di questo parlavamo, di come poi gli ultimi km , diciamo si da tutto, è ovvio che se non ti sei regolato prima ti rimangono le briciole. ciao.

 

[samuelgol]

è dura essere superati nel proprio campo

Ma si può rischiare di esserlo dal carroscopa

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Sostanzialmente WVA è partito tenendo un ritmo che pensava di riuscire a tenere fino alla fine, ma non ce l’ha fatta.
È semplicemente scoppiato come qualsiasi persona.
La vittoria non era nelle sue corde, doveva semplicemente andare più adagio, vanificando qualsiasi possibilità di vittoria.

 

[sepica]

Sostanzialmente WVA è partito tenendo un ritmo che pensava di riuscire a tenere fino alla fine, ma non ce l’ha fatta.
È semplicemente scoppiato come qualsiasi persona.
La vittoria non era nelle sue corde, doveva semplicemente andare più adagio, vanificando qualsiasi possibilità di vittoria.

no la fare cosi facile , perche è tutt'altro che cosi.

 

[Barbo]

Ma che bella discussione che mi ero perso

per tutti quelli che "figurati se van aert corre con una propria strategia basata su numeri hunga hunga bu" leggete qui:

How to ride the perfect time trial: Constant power vs variable power

Time trials. They're arguably the most polarising aspect of bike racing. Some riders love the challenge of pacing their effort perfectly, while others

cyclingtips.com

i numeri sono determinanti per andare forte come vanno oggi.

Leggendo certi commenti mi era venuto in mente proprio quest'articolo che avevo letto tempo fa, meno male che mi hai evitato la fatica di cercarlo

 

[leandro_loi]

Ma che bella discussione che mi ero perso

Leggendo certi commenti mi era venuto in mente proprio quest'articolo che avevo letto tempo fa, meno male che mi hai evitato la fatica di cercarlo

Ma ce ne sono anche parecchi altri, quando si vede una crono a quel livello ad alcuni sembra noiosa, mentre dietro è un vero e proprio gioco di strategie.

 

[jan80]

non capisci il concetto, poi fai tu, ti ripeto il programma vine impostato per dare il meglio nei 48min, questo vuol dire che puo cercare qualcosa in fondo al barile gli ultimi 60sec, vedere se recupera i 5 sec, ma di contro anche il suo concorrente avra cercato questo suo massimo, se hai perso quei watt in partenza hai sballato tutto il programma e arrivi agli ultii 60sec , che nonostante le idee dijan80, non li trovi quei watt per fare la differenza.
se poi credere a Van art ha senso o meno, dico che non si è andato a giustificare alla fine della crono accampando scuse ma dopo una analisi della gara, ha detto che forse è stata un scontamento dei watt del PM,ma non credo che cercasse scuse, stava solo dandone spiegazioni.

ovvio che uno non prende 48 minuti di crono al 120% ma ti continuo a ripetere che non stanno a guardare piu' di tanto i watt,perche' se la differenza sono 5 watt neanche si accorgono,senza dimenticare che non tutti i giorni sono uguali.......io per esempio un giorno posso fare 20 minuti su una salita a 290 watt medi,ma magari 2 giorni dopo con la stessa intensita' arrivo a 280 watt medi.......cosa faccio spingo a 290watt medi per 10 minuti per poi saltare??il misuratore e' uno strumento ma va saper letto ed usato a tante altre cose( frequenzimetro e sensazioni in primis) poi ci metterei anche il clima che comunque un minimo incide pure quello........ma se volete dire che avete ragione va bene lo stesso,tanto non mi cambia nulla se non vi rendete conto

 

[jan80]

Sostanzialmente WVA è partito tenendo un ritmo che pensava di riuscire a tenere fino alla fine, ma non ce l’ha fatta.
È semplicemente scoppiato come qualsiasi persona.
La vittoria non era nelle sue corde, doveva semplicemente andare più adagio, vanificando qualsiasi possibilità di vittoria.

Bisogna anche dire che se partiva piu' lento la crono non la vinceva ugualmente,perche' se perdeva 15 secondi nella parte inziale non e' che poi nel finale recuperava 20 secondi perche' piu' fresco......inutile girarci attorno,ha vinto il piu' forte( GANNA)

 

[sepica]

ovvio che uno non prende 48 minuti di crono al 120% ma ti continuo a ripetere che non stanno a guardare piu' di tanto i watt,perche' se la differenza sono 5 watt neanche si accorgono,senza dimenticare che non tutti i giorni sono uguali.......io per esempio un giorno posso fare 20 minuti su una salita a 290 watt medi,ma magari 2 giorni dopo con la stessa intensita' arrivo a 280 watt medi.......cosa faccio spingo a 290watt medi per 10 minuti per poi saltare??il misuratore e' uno strumento ma va saper letto ed usato a tante altre cose( frequenzimetro e sensazioni in primis) poi ci metterei anche il clima che comunque un minimo incide pure quello........ma se volete dire che avete ragione va bene lo stesso,tanto non mi cambia nulla se non vi rendete conto

ma tu dici questo per dati certi che hai a per una tua logica, e di paragone tra te e Van aert

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Bisogna anche dire che se partiva piu' lento la crono non la vinceva ugualmente,perche' se perdeva 15 secondi nella parte inziale non e' che poi nel finale recuperava 20 secondi perche' piu' fresco......inutile girarci attorno,ha vinto il piu' forte( GANNA)

Appunto, l’ho detto in tutti i modi, ma sembra essere un concetto molto ostico da capire.

 

[Fill]

Bisogna anche dire che se partiva piu' lento la crono non la vinceva ugualmente,perche' se perdeva 15 secondi nella parte inziale non e' che poi nel finale recuperava 20 secondi perche' piu' fresco......inutile girarci attorno,ha vinto il piu' forte( GANNA)

Nell'articolo spiega che approccio a crono è stato quello di un allenamento per la gara in linea....,
e già qui....
Ma a mio avviso dovrebbe rammaricarsi maggiormente per la gara in linea dove ha corso con all'interno di di una squadra G5..