Strava e FTP

redshadow

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Sto utilizzando strava nella versione premium e curiosando tra le opzioni aggiunte ero curioso di vedere il calcolo della FTP confrontandolo con il calcolo fatto da veloviewer e quello fatto direttamente analizzando i dati del ciclocomputer grezzi (wahoo).

Ho fatto il test su una salita da 20'' e i dati della FTP seppur di poco non coincidono infatti per strava l'FTP calcolata é 349watt per veloviewer e analizzando i dati del giro sullo strumento la FTP stimata é 333 watt come mai?

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gabr74

Cronoman
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Sto utilizzando strava nella versione premium e curiosando tra le opzioni aggiunte ero curioso di vedere il calcolo della FTP confrontandolo con il calcolo fatto da veloviewer e quello fatto direttamente analizzando i dati del ciclocomputer grezzi (wahoo).

Ho fatto il test su una salita da 20'' e i dati della FTP seppur di poco non coincidono infatti per strava l'FTP calcolata é 349watt per veloviewer e analizzando i dati del giro sullo strumento la FTP stimata é 333 watt come mai?

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La FTP e' il 95% della potenza media sui 20'. Cosa risulta dal power meter?
 

redshadow

Apprendista Scalatore
26 Ottobre 2009
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Dal powermeter risulta che lo sforzo massimo sostenuto per 20minuti é stato di 449 watt quindi la FTP é 95% di 449 ossia 331 watt come ibdicatomi da veloviewer e golden cheetath mentre strava mi da 349watt... Forse non considera il 95% dello sforzo massimale per 20 minuti?

Ovviamente utilizzo un powermeter

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redshadow

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Si però allora bisogna avvisare strava perché la FTP te la da considerando il 100×100 dello sforzo massimale per 20 minuti senza farne il 95x100

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gasht

Maglia Amarillo
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golden considera la mia ftp 376 watt. strava 391 watt (assurdo). il primo è la mia mezzora il secondo i miei migliori 20 minuti. il 2x20 min è per me 366 watt.
quelle non sono ftp. sull'ora il mio valore scende a 340 watt. ora reale.

me ne accorgo nelle ripeture. per me fare una ripetuta da 3 minuti è possibile sui 410 watt (ed è già tanto), sui 470 watt sarebbe uno scherzo visto che il mio massimale sui 5 minuti è 435 watt. e bello in forma...

numeri sovrastimati sono ok per il morale ma quando ti alleni nelle zone capisci subito che c'è qualcosa che non torna.
 

redshadow

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golden considera la mia ftp 376 watt. strava 391 watt (assurdo). il primo è la mia mezzora il secondo i miei migliori 20 minuti. il 2x20 min è per me 366 watt.
quelle non sono ftp. sull'ora il mio valore scende a 340 watt. ora reale.

me ne accorgo nelle ripeture. per me fare una ripetuta da 3 minuti è possibile sui 410 watt (ed è già tanto), sui 470 watt sarebbe uno scherzo visto che il mio massimale sui 5 minuti è 435 watt. e bello in forma...

numeri sovrastimati sono ok per il morale ma quando ti alleni nelle zone capisci subito che c'è qualcosa che non torna.
Io faccio il test sui 20 minuti e golden cheetah e veloviewer mi danno effettivamente l'ftp calcolata come il 95x100 dello sforzo massimale sui 20 minuti di salita strava me lo da considerando il 100x100

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fabrylama

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golden considera la mia ftp 376 watt. strava 391 watt (assurdo). il primo è la mia mezzora il secondo i miei migliori 20 minuti. il 2x20 min è per me 366 watt.
quelle non sono ftp. sull'ora il mio valore scende a 340 watt. ora reale.

me ne accorgo nelle ripeture. per me fare una ripetuta da 3 minuti è possibile sui 410 watt (ed è già tanto), sui 470 watt sarebbe uno scherzo visto che il mio massimale sui 5 minuti è 435 watt. e bello in forma...

numeri sovrastimati sono ok per il morale ma quando ti alleni nelle zone capisci subito che c'è qualcosa che non torna.

Attenzione però che quella di 1h (magari in salita) non è la ftp reale.
La ftp "reale" è quella fatta per circa 1h in pianura.
-circa 1h significa anche 40/45'
-in pianura per eliminare l'influenza dell'altitudine (immagino che la tua ora finisca sopra i 1200m

Secondo coggan, che la ftp l'ha "inventata", il test ftp è su un time trial di 40km.
 

gasht

Maglia Amarillo
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Io faccio il test sui 20 minuti e golden cheetah e veloviewer mi danno effettivamente l'ftp calcolata come il 95x100 dello sforzo massimale sui 20 minuti di salita strava me lo da considerando il 100x100

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E' tutta roba sovrastimata....sarebbe bello...
 

gasht

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Attenzione però che quella di 1h (magari in salita) non è la ftp reale.
La ftp "reale" è quella fatta per circa 1h in pianura.
-circa 1h significa anche 40/45'
-in pianura per eliminare l'influenza dell'altitudine (immagino che la tua ora finisca sopra i 1200m

Secondo coggan, che la ftp l'ha "inventata", il test ftp è su un time trial di 40km.
Ora piana...stessi valori che ora salita...41.7 al vento...ora salita + dura...1 h 03 il baldo da avio al vento
 

redshadow

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E' tutta roba sovrastimata....sarebbe bello...
Lo sò ma io mi affido alla letteratura ufficiale comunque almeno nel mio caso la mia FTP calcolata facendo il test seguendo pedissequamente il protocollo descritto nel libro di di Allen-Coggan corrisponde a quella vera.

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fabrylama

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Ora piana...stessi valori che ora salita...
Questo però indica che sei poco "adattato" alla pianura.
Se guardi in golden cheetah puoi fargli visualizzare la traccia "apower" che ti mostra la potenza corretta per l'altitudine.
Nell'unica volta che mi sono fatto 1h massimale in salita (da 190 a 1400m) ho fatto 284w medi, che corrispondono ad un apower di 295.
Idealmente questi sarebbero i watt della mia ftp, e non i 284, che però non ho mai verificato in pianura, quindi la certezza della bontà di questa stima non ce l'ho... ma sono un valore che è più sensato se guardo la mia mezz'ora o un 2x20.
 

gasht

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Lo sò ma io mi affido alla letteratura ufficiale comunque almeno nel mio caso la mia FTP calcolata facendo il test seguendo pedissequamente il protocollo descritto nel libro di di Allen-Coggan corrisponde a quella vera.

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Ok. Io avrei 5,6 wattkg ftp....in realta' sull'orae'5.1. 5.6 e' ridicolo.
 

gasht

Maglia Amarillo
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li confronto con la mia vam e li trovo credibili...praticamente sui 5 watt kg sei attorno ai 1400 di vam (diciamo li sbaciucchi...siamo buoni...) al 7% sui 5.6 sei sui 1500 vam ora sempre al 7% il che detta tra amici è un valore che non sta in piedi, almeno per quel che mi riguarda.

il test da 340 watt in pianura è fatto in inverno. in ogni caso è abbastanza credibile perché ripetuto con stessi valori in termini di watt. 40 km h con vento contrario. può darsi che in estate senza giubbini vari e con aria meno densa si riesca a fare di più in velocità con gli stessi watt. ma non saprei.

in ogni caso il test sull'ora in salita lo fai d'estate. senza borraccia di scorta è un casino ma l'ho fatto a 20 gradi, ossia al massimo delle mie possibilità e con condizioni ideali. durissimo, per fare questa roba devi essere o scemo o molto motivato. però io sono convinto che uno debba essere sempre o scemo o motivato per certe ripetute....quindi...
sui 40 minuti faccio 360 watt scarsi e quindi 340 watt mi paiono molto credibili...
 

redshadow

Apprendista Scalatore
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Bah mi ritrovo abbastanza bene e mi fido della letteratura ufficiale ho anche fatto un test incrementale al chiuso con SRM e i valori tornano

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gasht

Maglia Amarillo
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Bah mi ritrovo abbastanza bene e mi fido della letteratura ufficiale ho anche fatto un test incrementale al chiuso con SRM e i valori tornano

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ok ma sull'ora che fai? stai su quei valori?
ho capito che ftp=test/protocollo di coggan o allen e se adotti protocollo al mm puoi semanticamente dire di avere quella ftp ma poi come ti trovi con le ripetute?
se io mi calcolo una ftp del genere una ripetuta al 95% divente un viaggio all'inferno...
 

gasht

Maglia Amarillo
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Si sull'ora in salita riesco a stare su quei valori. Poi ovvio su 2h no

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vuol dire avere una curva di potenza piatta. il che è abbastanza positivo specie se sei uno che fa granfondo o uno che va bene sul passo.

su 2 h dovrei essere sui 285 watt. cmq non ricordo guardo il parziale dopo. in ogni caso sono sicuro due h sul piatto al vento 37.5 km h. i watt non li ricordo ma la velocità medi sì.