Ma la voglio leggera, leggera!!! Se continuo a fare la dieta io, la deve fare anche la bici. Persino il manubrio aero carbon, che pesa una cifra, 7 etti e mezzo, lo sostituisco con un tubo e clip on perforate al trapano. E' indecente che una bici da inseguimento che avevo pesasse 8 kg e mezzo!!!!!
Scusa, forse mi sfugge qualcosa, pero non capisco perche la vuoi leggera ? Io al contrario quando cerco (e sogno) certi telai da pista guardo che pesino almeno piu di 2,2 kg. Piu carbonio c'è piu potenza arriva direttamente alla pista.
Per esempio, questo telaio da piu di 8000 euro pesa piu di 2,3 kg !
http://www.velodromeshop.net/index.php?p=product&id=877
Per i tubi provate a sentire dedacciai per quelli in em2, sono leggeri rigidi e non hanno limiti di peso dell'atleta al contrario del D 7.9 (o un nome simile ora non ricordo a memoria e non ho sotto mano i cataloghi che mi ero scaricato a suo tempo)Vi aggiorno un po'... ho trovato dei ragazzi giovani che mi hanno dato la possibilità di sviluppare con loro un telaio in alluminio da pista per le specialità sopra indicate, stiamo vedendo (anche in funzione dei costi) il suddetto telaio sarà messo in vendita a catalogo, credo (avendo fatto conoscenza di come si propongono) con prezzi competitivi ed onesti, andando in concorrenza con quelli d'importazione. Abbiamo fatto delle considerazioni, anche Surplace è stato da me coinvolto a sua insaputa, ma diciamo tutti i miei amici e ci siamo trovati tutti d'accordo su alcuni aspetti. Non sarà certamente innovativo, non abbiamo mezzi e risorse per fare qualcosa di originale, però dedicato e corretto sì, che parte dalla "storia" la nostra storia degli anni Ottanta e si aggiorna al presente, con la tecnologia a nostra disposizione cioè l'alluminio saldato a TIG. Dobbiamo trovare tubi adatti, la geometria è già quasi impostata, a vederla sembra un po' una corna di bue 28-28, sa molto di DDR Jens Lehmann o Ekimov CCCP.
Ti faccio una domanda che non vuole essere assolutamente una polemica ma una riflessione tecnica. Perché scegliere una posizione tipica dei telai pursuit del passato quando invece oggi i telai da cronometro hanno tutti una geometria senza sloping e anzi si cerca di alzare le prolunghe per poter avere il busto più orizzontale possibile?
Bello quel telaio...
Ti faccio una domanda da perfetto ingorante della tecnologia di costruzione dei telai: a cosa serve avere il carro ribassato ?
Mi piacerebbe anche capire meglio le conseguenze dell'avere il tubo orizzontale a 0°, o con sloping positivo/negativo.
Esiste qualcosa su cui documentarsi ?
Grazie
Ma dove si imparano tutte ste cose ? Esperienza ?
Andiamo per punti:
non ho parlato di carro "ribassato" ma di carro posteriore corto, cioè con la ruota (posteriore) posizionata più vicino al movimento centrale. A cosa serve: per avere un telaio "reattivo" e pronto negli scatti avendo il baricentro posizionato in asse o quasi sulla ruota della trazione. Inoltre minore flessione e catena più corta con benefici in termini di peso e deformazioni.
Lo sloop invece credo sia più derivante da altre logiche: avere telai piccoli permette di avere minori deformazioni (rigidezza) e coprire in numero maggiore di taglie. Lo sloop classico, con il tubo che da basso sale verso il tubo sterzo, è tra le altre cose ottimale sui telai di piccola taglia, poichè c'è poco fuorisella. Sui telai grandi, oltre a non essere (per me) convincente, puo' casuare flessioni non desiderate sul tubo sella troppo lungo. Lo sloop neutro (orizzontale) è secondo me la soluzione migliore perchè più aerodinamica, tuttavia, se è un telaio da 570mm con uno tubo sterzo bassissimo 100/120mm avrai comunque un bel fuorisella se ti tieni in orizzontale. Se lo fai in carbonio, forse flette e nel tempo resiste, se lo fai in alluminio (nel mio caso) devi necessariamente fare un oversize del tubo sella, perchè fletti oggi, fletti domani, quello prima o poi si crepa, ho già avuto questa esperienza in passato. Quindi ho scelto di avere meno fuorisella, pur mantenendo un tubo sterzo da 120mm, e lasciando anche un tubo sella non oversize. In ogni caso però la scelta è stata perchè volevamo una citazione delle bici pursuit anni 80.
spero di essere stato chiaro, queste sono mie opinioni
Un paio di obiezioni, fermo restando la forcella non adatta che dà un immagine falsata delle geometrie, specialmente nel tubo sterzo.
1) Non condivido un carro posteriore cortissimo.
2) I foderi alti che non raggiungono il nodo di sella.
3) Ultima cosa: le saldature le andrete a limare? Non sono un bel vedere cosí
Si, ma quando stai al limite anche 8mm fanno la differenza.
Il fatto é che su un prototipo, un particolare "estremo" non ti consente di isolare altri possibili problemi che si possono ad esso correlare.
Se hai intenzione di farne altri, allora ti puoi sbizarrire, dovresti peró cambiare una sola cosa per volta
Il progetto è andato avanti, il telaio è stato saldato:
https://www.dropbox.com/s/ze375zv2lgd1urk/20130320_103509.jpghttps://www.dropbox.com/s/ze375zv2lgd1urk/20130320_103509.jpg
la prospettiva è molto strana, la forcella non è giusta, dobbiamo ancora trovarla. Ha il carro posteriore da 360 mm minimo, con un punto medio di 370 mm. Angoli 75° tubo sella e 74,5°/75° tubo forcella.
Aggiungo un po' di specifiche:
Tubi Deda Force Chrono
peso del telaio (senza forcella) 1.4 kg
sloop di 5,5 cm negativo
altezza da terra 27,5 (per inseguimento)
altezza tubo sterzo 120mm
Vi aggiorno un po'... ho trovato dei ragazzi giovani che mi hanno dato la possibilità di sviluppare con loro un telaio in alluminio da pista per le specialità sopra indicate, stiamo vedendo (anche in funzione dei costi) il suddetto telaio sarà messo in vendita a catalogo, credo (avendo fatto conoscenza di come si propongono) con prezzi competitivi ed onesti, andando in concorrenza con quelli d'importazione. Abbiamo fatto delle considerazioni, anche Surplace è stato da me coinvolto a sua insaputa, ma diciamo tutti i miei amici e ci siamo trovati tutti d'accordo su alcuni aspetti. Non sarà certamente innovativo, non abbiamo mezzi e risorse per fare qualcosa di originale, però dedicato e corretto sì, che parte dalla "storia" la nostra storia degli anni Ottanta e si aggiorna al presente, con la tecnologia a nostra disposizione cioè l'alluminio saldato a TIG. Dobbiamo trovare tubi adatti, la geometria è già quasi impostata, a vederla sembra un po' una corna di bue 28-28, sa molto di DDR Jens Lehmann o Ekimov CCCP.
ciao! :)
Non vedo l'ora di vederla dal vivo.. e quando puoi/riesci, aggiornaci anche "di là", ok?
ci vediamo in velodromo!
M.
Ciau!!! La vedrai il 14 aprile, si chiamerà D02!!!! Ma se fai un salto dai Desgena, la vedi nelle mani di Ovidiu :) che traffica... Non ho messo nulla di là perchè i ragazzi volevano aspettare di vedere che fosse finita, ma ormai ci siamo!! E' ora di andare a provare sto mezzo!
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