Tommasini Tecno 1993

[Maverik89]

il problema è che gruppi chorus usati li trovo solo con gabbia corta sui 480-500€. a questo poi dovrei aggiungere i 200€ per l'unico chorus gabbia media che ho trovato online....sono troppi soldi.

Nei gruppi 11v campagnolo del 2015 non c'era scelta di gabbia che io ricordi (che comunque la sua lunghezza non determina i pignone massimo ma di garantire tensione catena in base al differenziale tra le combinazioni estreme di rapporti), supporta il 32t perchè ha un pantografo più esteso rispetto agli 11v precedenti.
il mio SR 11v edizione 2009 lo uso con il 30t massimo.

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[matteof93]

Nei gruppi 11v campagnolo del 2015 non c'era scelta di gabbia che io ricordi (che comunque la sua lunghezza non determina i pignone massimo ma di garantire tensione catena in base al differenziale tra le combinazioni estreme di rapporti), supporta il 32t perchè ha un pantografo più esteso rispetto agli 11v precedenti.
il mio SR 11v edizione 2009 lo uso con il 30t massimo.

Ho controllato i cataloghi Campagnolo. Il 32 è stato introdotto nel 2017 sul Potenza e nel 2018 su SR, Record e Chorus. Sono molto difficili da trovare....

 

[matteof93]

per info, (non so al momento cosa si trova),
ma l'anno scorso con poco più di 500 euro avevo recuperato un DA9000 (11 v) in condizioni ottime,
e supporta tranquillamente i pignoni a 32 denti.

Si trova qualcosa intorno ai 550-650 euro...ma sinceramente mi interessa fino ad un certo punto. Il motivo è che tanto io sono uno di quelli che se anche gli regalassero un gruppo top di gamma, poi quando bisogna cambiare catena, pignoni e corone va comunque a montare il 105 della situazione (perchè è l'unica cosa ragionevole da fare).

Il 105 R7000 è nuovo, va benissimo e costa almeno 200€ in meno di un DA usato...che probabilmente necessiterebbe di un cambio come minimo di pignoni e catena nel giro di poco (+100€).

 

[Maverik89]

Ho controllato i cataloghi Campagnolo. Il 32 è stato introdotto nel 2017 sul Potenza e nel 2018 su SR, Record e Chorus. Sono molto difficili da trovare....

effettivamente ho semplicemente scritto che i cambi posteriori post.2015 supportano il 32t, non ho specificato che lo fanno senza alcuna nota ufficiale di campagnolo, l'unica gabbia a disposizione invece supporta un differenziale di denti tra i rapporti incrociati più estremi (piccolo con piccolo e grande con grande) di 34 denti.

 

[matteof93]

effettivamente ho semplicemente scritto che i cambi posteriori post.2015 supportano il 32t, non ho specificato che lo fanno senza alcuna nota ufficiale di campagnolo, l'unica gabbia a disposizione invece supporta un differenziale di denti tra i rapporti incrociati più estremi (piccolo con piccolo e grande con grande) di 34 denti.

Io userò 50/34 e 11/32, quindi sono 37 denti...ergo serve una gabbia media.

 

[Maverik89]

Io userò 50/34 e 11/32, quindi sono 37 denti...ergo serve una gabbia media.

userai il 34 con l'11 ed il 50 con il 32?

di gabbia quei gruppi campagnolo ne hanno una sola.
La gabbia lunga era prevista per quei gruppi 10v a cui era possibile mettere la tripla moltiplica (utile con le prime guarniture compact), poi hanno unificato tutto.

 

[matteof93]

userai il 34 con l'11 ed il 50 con il 32?

di gabbia quei gruppi campagnolo ne hanno una sola.
La gabbia lunga era prevista per quei gruppi 10v a cui era possibile mettere la tripla moltiplica (utile con le prime guarniture compact), poi hanno unificato tutto.

No, ma preferisco evitare il rischio di spaccare tutto per via di una cambiata sbagliata.

 

[Mardot]

quando bisogna cambiare catena, pignoni e corone va comunque a montare il 105 della situazione (perchè è l'unica cosa ragionevole da fare).

Le scelte personali sono tali, quindi ognuno fa quello che vuole.

Invece, affermare in maniera oggettiva che quando si cambiano catena, pignoni e corone l'unica scelta ragionevole è quella di andare sui modelli base, come lo è "il 105 della situazione" è una fesseria oggettiva.

La bicicletta, ed in particolare la sua efficienza, deriva ESCLUSIVAMENTE dalla trasmissione garantita proprio da catena-pignoni-corone (oltre che dalle ruote).

Puoi montare tranquillamente comandi, freni e tutto il resto dei componenti derivanti dall'entry-level di qualunque marca e non avrai alcun problema anche a livello di performance, ma catena-pignoni-corone conferiscono un'efficienza impareggiabile rispetto alla gamma sottostante.

Questo aspetto al singolo utente può anche non interessare, ed è pacifico, ma resta indubbio che non sia una scelta ragionevole, semmai è una scelta dettata dalla proprie personali esigenze, e come ripeto in tal caso ci sta tutto.

Ed è anche IMPOSSIBILE non avvertire tale divario, se l'utente ha un minimo di abitudine a pedalare, sia che si parli di Record/Super Record, sia che si parli di Dura Ace sia che si parli di RED, per i tre costruttori principali.

 

[Ciclocancello]

Bellissimo telaio, anche come colorazione.

Dal punto di vista estetico secondo me l'R7000 sarebbe un po' un pugno in un occhio, per via del design moderno e della guarnitura massiccia, ma capisco che sia una fissa mia (oltretutto andrebbe osservata "immaginandola" con ruote moderne, che fanno tantissimo).

Personalmente credo che un telaio del genere meriterebbe un gruppo più adatto che, se scelto con cura, permetterebbe di tirare fuori una special da wow.

Ma resta la mia opinione (e sicuramente scegliendo il 105 non sbagli per la funzionalità e praticità).

 

[matteof93]

Bellissimo telaio, anche come colorazione.

Dal punto di vista estetico secondo me l'R7000 sarebbe un po' un pugno in un occhio, per via del design moderno e della guarnitura massiccia, ma capisco che sia una fissa mia (oltretutto andrebbe osservata "immaginandola" con ruote moderne, che fanno tantissimo).

Personalmente credo che un telaio del genere meriterebbe un gruppo più adatto che, se scelto con cura, permetterebbe di tirare fuori una special da wow.

Ma resta la mia opinione (e sicuramente scegliendo il 105 non sbagli per la funzionalità e praticità).

Sono d'accordo, ma il 105 R7000 nuovo e completo l'ho pagato 360€. Difficile considerarlo in modo negativo a quel prezzo.
In ogni caso non è un grosso problema, ho 365 giorni per il reso se cambio idea e non lo monto (ma con quel che l'ho pagato faccio prima a rivenderlo alla stessa cifra).

Il problema di Campagnolo è che il Centaur 11v è oggettivamente brutto. Bisogna andare sul Chorus 11v o sul Record/SR, ma costano un macello e alla fine anche loro hanno la guarnitura massiccia. Oltretutto se si va su un gruppo di colore nero, le differenze tra Shimano e Campagnolo si assottigliano molto a livello estetico. Credo che il valore aggiunto di Campagnolo sia in un gruppo dal look misto silver/carbonio, come il vecchio Record 10v, magari anche con la guarnitura in alluminio. Allo stesso tempo, però. sono abbastanza convinto che se ho già le cromature su telaio e forcella, ed un colore genericamente "silver" sul reggisella, sulla serie sterzo, sul manubrio, sull'attacco e sulle piste frenanti...insomma un gruppo "total black" potrebbe non starci male (associato a nastro manubrio nero e sella Brooks nera con rivetti silver).

Questa ad esempio è montata 105 R7000 e non è inguardabile dal mio punto di vista. Sicuramente starebbe meglio con reggisella e attacco cromati.

 

[Ciclocancello]

Sono d'accordo, ma il 105 R7000 nuovo e completo l'ho pagato 360€. Difficile considerarlo in modo negativo a quel prezzo.
In ogni caso non è un grosso problema, ho 365 giorni per il reso se cambio idea e non lo monto (ma con quel che l'ho pagato faccio prima a rivenderlo alla stessa cifra).

Il problema di Campagnolo è che il Centaur 11v è oggettivamente brutto. Bisogna andare sul Chorus 11v o sul Record/SR, ma costano un macello e alla fine anche loro hanno la guarnitura massiccia. Oltretutto se si va su un gruppo di colore nero, le differenze tra Shimano e Campagnolo si assottigliano molto a livello estetico. Credo che il valore aggiunto di Campagnolo sia in un gruppo dal look misto silver/carbonio, come il vecchio Record 10v, magari anche con la guarnitura in alluminio. Allo stesso tempo, però. sono abbastanza convinto che se ho già le cromature su telaio e forcella, ed un colore genericamente "silver" sul reggisella, sulla serie sterzo, sul manubrio, sull'attacco e sulle piste frenanti...insomma un gruppo "total black" potrebbe non starci male (associato a nastro manubrio nero e sella Brooks nera con rivetti silver).

Questa ad esempio è montata 105 R7000 e non è inguardabile dal mio punto di vista. Sicuramente starebbe meglio con reggisella e attacco cromati.

Le guarniture Campagnolo più recenti sono anche peggio.

Per il mio gusto personale (che quindi non costituisce legge) la guarnitura perfetta per questo tipo di telai resta la vecchia 11v.

Anche il gruppo di Mardot starebbe molto bene.

In ogni caso, visto che hai già preso il 105 (ad un prezzo davvero ottimo, oltretutto) direi che potrai farti bene un'idea direttamente sul campo.

Anche io ho una bici in acciaio montata con un gruppo moderno (si fa per dire, è un 105 10v) che apprezzo molto e alla quale, prima o poi, regalerò un paio di rotelle decenti.
Non faccio i tuoi dislivelli e non la uso molto in salita dove, per altro, lo scorso anno ci ho pure fatto qualche pr, con buona pace del carbonio.

Sono certo che non ti deluderà.

 

[matteof93]

Le guarniture Campagnolo più recenti sono anche peggio.

Per il mio gusto personale (che quindi non costituisce legge) la guarnitura perfetta per questo tipo di telai resta la vecchia 11v.

Anche il gruppo di Mardot starebbe molto bene.

In ogni caso, visto che hai già preso il 105 (ad un prezzo davvero ottimo, oltretutto) direi che potrai farti bene un'idea direttamente sul campo.

Anche io ho una bici in acciaio montata con un gruppo moderno (si fa per dire, è un 105 10v) che apprezzo molto e alla quale, prima o poi, regalerò un paio di rotelle decenti.
Non faccio i tuoi dislivelli e non la uso molto in salita dove, per altro, lo scorso anno ci ho pure fatto qualche pr, con buona pace del carbonio.

Sono certo che non ti deluderà.

Confermo che la vecchia guarnitura 11v è quella perfetta :)

 

[theswiss]

mi pare tu l'abbia finita....in ogni caso se potesse servire come spunto per upgrade futuri...

 

[theswiss]

 

[theswiss]

oppure in salsa giapponese

 

[matteof93]

@theswiss si però rispetto ai montaggi sopra tralasci il fatto che io ho speso un migliaio di euro in totale....
ruote in carbonio non posso metterle, per dove uso la bici non vanno bene (dovrei usare i tubolari, ma sono troppo un casino)

 

[4x16]

oppure in salsa giapponese Vedi l'allegato 387863

Come ho già scritto, secondo me, esteticamente sono le più belle guarniture del mondo!!!

 

[theswiss]

@theswiss si però rispetto ai montaggi sopra tralasci il fatto che io ho speso un migliaio di euro in totale....
ruote in carbonio non posso metterle, per dove uso la bici non vanno bene (dovrei usare i tubolari, ma sono troppo un casino)

capisco perfettamente, e non entro nel merito di gusti ed esigenze soggettive,

é che il tuo telaio mi piace parecchio, e lo vedrei bene montato a certi modi.

Riguardo alle ruote carbon, io ho solo tutte tubolari, e questo gran "casino" non l'ho mai percepito. Anche qui naturalmente si tratta di scelte personali.

 

[Ciclocancello]

Francamente l'unico dubbio che a me rimane sul montaggio della Tommasini di Matteo resta la guarnitura. Troppo "piena" per un telaio dai tubi sottili.

Il resto del gruppo, invece, secondo me ci sta bene.