allora nello specifico po sono 13 i minuti di NON pedalato, come detto potevo limare qualcosa sopra al perticare, ma a arliamo di 3 5 min,Guarda che al di là delle battute il concetto è proprio quello che ti stanno dicendo, cioè, a livello amatoriale, il modo più semplice per guadagnare qualcosa in classifica e quindi nel tempo finale è proprio il non fermarsi mai, ora, chiaramente, non devi fartela addosso e le borracce riempile, ma per il resto è molto più conveniente per i livelli non top che non devono per forza seguire il treno tal dei tali impostare magari un ritmo più basso che ti faccia scollinare quei 30 secondi dopo o un minuto a seconda della lunghezza soprattutto quando ormai i treni buoni sono andati, puntare sulla regolarità e non fermarsi mai, su un giro del genere con una pisciata e uno/due carichi di borracce perdi al più 3/4 minuti ad essere larghi.
Mettere e togliere antivento, mangiare... Tutte cose che si fanno tranquillamente in movimento con un pò di pratica.
Su un giro di 200 km ti volano minuti facendo così, anche al netto di due o tre minuti in meno persi magari andando più piano in certi tratti, ne guadagni comunque 8/10, tanti!
Se poi mi dici che è anche bello fermarsi più comodamente al ristoro, fermarsi a mettere la mantellina e magari fare un foto in cima al colle concordo, è vero, ma allora che te frega del tempo? O vai per il tempo o per godertela. Scegli, van bene tutte e due, ma non puoi porla così e poi non accettare le risposte con le quali concordo.
Sarei curioso di sapere cosa ti porti dietro per riuscire a coprire il fabbisogno di 60gr/h di carbo per granfondo da 8h.....alimentandosi con barrette e gel (che mediamente hanno un apporto di 20/25gr di carbo), vorrebbe dire portarsi dietro circa 17/20 pezzi....impossibile riporre il tutto nelle sole tasche (considerando che si potrebbe avere necessità di riporre un antivento smanicato, oltre al telefono o altro).Piccolo off-topic rispondendo per la questione acqua o più in generale ristori. Alle GF con numerosi partecipanti bisogna conoscere le posizioni delle fontane cosi da evitare la ressa. Sia alla IX Colli che a gare come la Sportful c'è ne sono sparse un po' ovunque, in più sul forum ogni volta se ne parla. Dunque fare 2-3 soste o più e trovare tanta gente ti fa perder tempo. Per quanto riguarda i ristori da lato cibo la sosta è comprensibile solo se si parte con poco "materiale", personalmente per le gare lunghe come quelle citate in precedenza mi calcolo l'orario totale e mi porto di conseguenza tutto il necessario (non è facile stare sui 60gr carbo/h ma in qualche modo ce la si fa).
Si, va anche detto che non è necessario secondo me fare chissà quanti lunghi, certamente per una gara del genere un paio di over 6 servono anche per una questione mentale, ma esagerare non porta altro che stanchezza se uno non ha la tua mole chilometrica.@sepica ho fatto passare i tuoi ultimi 3 mesi su Strava.
Premesso che do ragione a chi ti ha detto che per una GF di 8 ore non serve fare 8 ore in allenamento (che poi io lo farei è un altro discorso, anche fosse solo per il fatto che fare 8 ore mi piace), le volte che hai raggiunto 5 ore si contano sulle dita di una mano.
Massimo dislivello fatto: 2500 metri.
Massima distanza: 6 ore.
Con queste premesse per me è impossibile non soffrire una gara come il lungo IX Colli.
Credo si possa chiudere qua l'indagine.
alla sportful ho fatto una sola sosta da 40" per riempire borracce sul Manghen e sono stato sopra i 70gr/h (per 7h circa)...polveri in borraccia(malto/fruttosio), gel, paninetti, forse una barretta...Sarei curioso di sapere cosa ti porti dietro per riuscire a coprire il fabbisogno di 60gr/h di carbo per granfondo da 8h.....alimentandosi con barrette e gel (che mediamente hanno un apporto di 20/25gr di carbo), vorrebbe dire portarsi dietro circa 17/20 pezzi....impossibile riporre il tutto nelle sole tasche (considerando che si potrebbe avere necessità di riporre un antivento smanicato, oltre al telefono o altro).
Grazie
ci sta, infatti nei precedneti lunghi ho cercato di limitare al massimo le fermate ed avere sempre un ritmo adeguato.Semplicemente facendole.
Senza stare a fare lavori specifici di chissà cosa, sicuramente anche dove abiti avrai delle salite del genere. Ne basta anche solo 1 e continui a fare su e giù.
Chiaramente non a spasso. Ti imposti un "target", boh per una gara come la IX Colli potresti pensare di arrivare a farci 3000m di dislivello. Ti metti all'80% della FTP (reale, non quella stimata leggendo l'oroscopo la mattina) e vedi come riesci a mantenere il valore col passare del tempo.
Andando magari per gradi (la prima volta parti con 1500 di dislivello, poi aumenti di 300-400m per volta).
infatti io avevo le tasche piene e oltre ad essere antiestetico era pure difficle perndere le cose....Sarei curioso di sapere cosa ti porti dietro per riuscire a coprire il fabbisogno di 60gr/h di carbo per granfondo da 8h.....alimentandosi con barrette e gel (che mediamente hanno un apporto di 20/25gr di carbo), vorrebbe dire portarsi dietro circa 17/20 pezzi....impossibile riporre il tutto nelle sole tasche (considerando che si potrebbe avere necessità di riporre un antivento smanicato, oltre al telefono o altro).
Grazie
Ricordi i quantitativi per i vari alimenti?alla sportful ho fatto una sola sosta da 40" per riempire borracce sul Manghen e sono stato sopra i 70gr/h (per 7h circa)...polveri in borraccia(malto/fruttosio), gel, paninetti, forse una barretta...
Sarei curioso di sapere cosa ti porti dietro per riuscire a coprire il fabbisogno di 60gr/h di carbo per granfondo da 8h.....alimentandosi con barrette e gel (che mediamente hanno un apporto di 20/25gr di carbo), vorrebbe dire portarsi dietro circa 17/20 pezzi....impossibile riporre il tutto nelle sole tasche (considerando che si potrebbe avere necessità di riporre un antivento smanicato, oltre al telefono o altro).
Grazie
beh sul fatto dell'antiestetico ci stainfatti io avevo le tasche piene e oltre ad essere antiestetico era pure difficle perndere le cose....
Si, va anche detto che non è necessario secondo me fare chissà quanti lunghi, certamente per una gara del genere un paio di over 6 servono anche per una questione mentale, ma esagerare non porta altro che stanchezza se uno non ha la tua mole chilometrica.
Va da se che ovviamente questo porta poi in gara a soffrire più nel finale, ma proprio per questo due lunghi over 6 dove non si insiste nei ritmi ma si cerca di fare meno pause possibili sono molto utili per abituare la testa. Proprio perchè uno non è molto attrezzato di km, nei lunghi in gara conviene per me più curare il tempo in movimento più che l'intensità, è un attimo far saltare fuori 10/15 minuti.
Sarei curioso di sapere cosa ti porti dietro per riuscire a coprire il fabbisogno di 60gr/h di carbo per granfondo da 8h.....alimentandosi con barrette e gel (che mediamente hanno un apporto di 20/25gr di carbo), vorrebbe dire portarsi dietro circa 17/20 pezzi....impossibile riporre il tutto nelle sole tasche (considerando che si potrebbe avere necessità di riporre un antivento smanicato, oltre al telefono o altro).
Grazie
Mi viene l'orticaria solo a pensarci, ma sai che credo farò il passo e prenderò una top tube bag? per Sportful e Oetzy potrebbero essere una buona scelta.beh sul fatto dell'antiestetico ci staun amico quet'anno ha fatto top ten alla Otz senza mai fermarsi con 2 borracce grandi + 2 nelle tasche e mettendo sull'orizzontale della bici un "portabarrette"...devo dirgli che in effetti era antiestetico
ci avevo pensato al sacchetto sopra al tubo orizzontale.......sicuramente è piu utile che estetico...anzi dovrei superare il fatto dell'antiestetico perche sarebbe veramente utile.... riempito di frutta disidratata sai che bello attingere continuamentebeh sul fatto dell'antiestetico ci staun amico quet'anno ha fatto top ten alla Otz senza mai fermarsi con 2 borracce grandi + 2 nelle tasche e mettendo sull'orizzontale della bici un "portabarrette"...devo dirgli che in effetti era antiestetico
Certo, mica dico che uno debba fare mai lunghi, dico solo che se di abitudine i tuoi giri sono ~4 ore, non è che devi raddoppiarli tutti, continui con i tuoi giri, però, un paio di over 6 fatti con molta gestione e pochissime pause sono molto utili per abituare soprattutto la testa ed il cxxo. Ma due o tre sono più che sufficienti e se uno preferisce giri medi per esigenze di tempo o gusto suo non è il caso di stravolgere le abitudini...Io non sono un esperto ma quando lo feci io il lungo qualche giro sui 150km e 3k D+ lo avevo fatto senza forzare proprio per abituarmi a stare molte ore in sella.
Giusto per capire e trarre spunto.alla sportful ho fatto una sola sosta da 40" per riempire borracce sul Manghen e sono stato sopra i 70gr/h (per 7h circa)...polveri in borraccia(malto/fruttosio), gel, paninetti, forse una barretta...
Il difficile è scegliere quello giusto, non tanto prenderli....chissà perchè, ma i primi a capitare in mano sono sempre quelli sbagliati.infatti io avevo le tasche piene e oltre ad essere antiestetico era pure difficle perndere le cose....
qui trovi tutte le risposteGiusto per capire e trarre spunto.
1) una borraccia saranno circa 80gr, finita quella? Ti porti dietro altre buste da miscelare con acqua alla prima fontana/ristoro?
2) gel, quanti?
3) panini, quanti e cosa ci metti dentro?
4) e dove riponi tutto il necessario? Ti porti dietro qualche borsello e/o attacchi i gel al telaio come ho visto fare da altri partecipanti in varie occasioni?
Grazie
PS: io alla mia prima e al momento unica Sportful di 2 anni fa, ho aspettato più di 30' sul Rolle che smettesse di grandinare/diluviare....ma il mio obiettivo era riuscire a portare a casa la pelle....
Il difficile è scegliere quello giusto, non tanto prenderli....chissà perchè, ma i primi a capitare in mano sono sempre quelli sbagliati.
Giusto per capire e trarre spunto.
1) una borraccia saranno circa 80gr, finita quella? Ti porti dietro altre buste da miscelare con acqua alla prima fontana/ristoro?
2) gel, quanti?
3) panini, quanti e cosa ci metti dentro?
4) e dove riponi tutto il necessario? Ti porti dietro qualche borsello e/o attacchi i gel al telaio come ho visto fare da altri partecipanti in varie occasioni?
Grazie
PS: io alla mia prima e al momento unica Sportful di 2 anni fa, ho aspettato più di 30' sul Rolle che smettesse di grandinare/diluviare....ma il mio obiettivo era riuscire a portare a casa la pelle....
Il difficile è scegliere quello giusto, non tanto prenderli....chissà perchè, ma i primi a capitare in mano sono sempre quelli sbagliati.
Nove Colli è una gara che ha bisogno di lunghi più che della Maratona. Ad esempio quest'anno la Maratona l'ho quasi improvvisata, non per la mancanza di allenamento in se ma di specifico. Partivo con una CP20 molto alta, intorno a 5,20 W/kg, ma senza lungo e specialmente senza pendenze importanti. Tuttavia 5h43 li ho portati a casa, con una partenza accorta e senza troppi fuori giri. Fuori giri che invece a Cesenatico fai per via del percorso (partenze velocisti, rilanci continui, pendenze discontinue, etc.).Si, va anche detto che non è necessario secondo me fare chissà quanti lunghi, certamente per una gara del genere un paio di over 6 servono anche per una questione mentale, ma esagerare non porta altro che stanchezza se uno non ha la tua mole chilometrica.
Va da se che ovviamente questo porta poi in gara a soffrire più nel finale, ma proprio per questo due lunghi over 6 dove non si insiste nei ritmi ma si cerca di fare meno pause possibili sono molto utili per abituare la testa. Proprio perchè uno non è molto attrezzato di km, nei lunghi in gara conviene per me più curare il tempo in movimento più che l'intensità, è un attimo far saltare fuori 10/15 minuti.
Grazie della precisa risposta, gara mai fatta e se mi capiterà farò tesoro delle infoNove Colli è una gara che ha bisogno di lunghi più che della Maratona. Ad esempio quest'anno la Maratona l'ho quasi improvvisata, non per la mancanza di allenamento in se ma di specifico. Partivo con una CP20 molto alta, intorno a 5,20 W/kg, ma senza lungo e specialmente senza pendenze importanti. Tuttavia 5h43 li ho portati a casa, con una partenza accorta e senza troppi fuori giri. Fuori giri che invece a Cesenatico fai per via del percorso (partenze velocisti, rilanci continui, pendenze discontinue, etc.).
Difatti li la carenza di lunghi (max 120 km con 1800 D+) si è fatta sentire, dal Perticara in avanti è stata una tragedia. Salivo a 170W, contro i 260-270 delle prime 5 salite, che comunque ho gestito male, troppo intense per la mia condizione di allenamento. Non di forma, perché in forma lo ero. Ma per durate no maggiori di 4h. Ecco. Avessi fatto il giro turistico dei 4 Colli magari piazzavo anche un 3.45-48, ma buttare 3h in più non ci stai più, proprio perché non ho allegato il metabolismo lipidico.
In sostanza almeno 4 over 6h nei 2 mesi precedenti vanno fatti, e con dislivello maggiori ai 3000m.
Diversamente bisogna prendere per buono ciò che si porta a casa.
Per la cronaca 7.09, il tempo mi sta bene per lo status di quest'anno. Non mi sta bene che non mi sono divertito, ho sofferto in modo esagerato.
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