News Tom Dumoulin abbandona la Vuelta per fatica

[embolo70]

...e stavolta anche la diarrea non c'entra nulla...!!

Mitico Tommaso "squaraus"Delmulino! riprenditi in fretta

Prodotti bici scontati

 

[samuelgol]

Solo per capire, quindi un atleta x si può ritirare solo per motivi oggettivi e non soggettivi?
Per soggettivo intendo quelle motivazioni riconducibili a tizio perché ha sbagliato preparazione, infortunio malattia ecc mentre soggettivo perché un gt è troppo lungo, troppo duro?
Se è così cosa proponi?

Ad esempio un gt di max 15 tappe, con 5000mt di dislivello e due salite epiche (tipo zoncolan e Stelvio ad esempio) e non più lunghe di 150km.
Secondo te questo può andare?

Hai scritto 2 volte soggettivo ma fa lo stesso. Tanto non ci sono differenze. Un atleta si può ritirare quando ritiene per una qualsiasi ragione che proseguire, sia inutile per la competizione da cui si ritira e dannoso per quelle successive. Esemplificando, un tennista con una lieve contrattura muscolare che resta in campo, diventa inutile ai fini di quella competizione, perchè non riesce a correre e quindi a vincere quel match o quello dopo se peggiora le cose. In più se le peggiora troppo, salta anche i tornei successivi.
In questo caso Dumoulin, di concerto con la squadra suppongo, ha ritenuto non utile per se e per la squadra continuare la Vuelta e ha ritenuto che ciò avrebbe comportato problematiche future. Se era al Giro adesso ci starebbe qualcuno che avrebbe detto "a una gara ASO non si sarebbe ritirato", siccome lo ha fatto a una gara ASO, dobbiamo cercare qualche altra invettiva.
Riguardo ai GT, non serve accorciare il numero delle tappe. Serve che si mettano a tavolino un preparatore sportivo e un ragioniere (esempio simbolico) e contemperino l'uno le caratteristiche del percorso funzionalmente a una resa degli atleti e l'altro la questione economica intesa come località che pagano.
Dopodichè sta bene anche fare 21 tappe, ma che siano sostenibili fisicamente, che poi ci pensano loro ad accendere le micce se il percorso glielo consente. Se gli fai fare 5000 metri di dislivello per 3/4 gg consecutivi e con arrivi nemmeno selettivi, non scattano prima e non scattano nemmeno all'ultimo km. Cercano di arrivare al traguardo alla bell'e meglio. Se poi gli piazzi in mezzo una tappa da 260 km, con trasferimento serale, che serve solo a massacrarli ulteriormente, fai ancora peggio. Non dimentichiamo che la pianificazione originaria, prevedeva il giorno dopo non una tripla salitella, ma Agnello, Monginevro, Izoard e Sestriere. Bisogna non capir nulla di preparazione sportiva a pianificare follie del genere. Ci sta che il 99% di chi sta sul divano non se ne renda conto.

 

[samuelgol]

Praticamente la Vuelta di quest'anno.

Praticamente la Vuelta di ogni anno.
Io mi diverto a vederla.

 

[GhidoRen]

Hai scritto 2 volte soggettivo ma fa lo stesso. Tanto non ci sono differenze. Un atleta si può ritirare quando ritiene per una qualsiasi ragione che proseguire, sia inutile per la competizione da cui si ritira e dannoso per quelle successive. Esemplificando, un tennista con una lieve contrattura muscolare che resta in campo, diventa inutile ai fini di quella competizione, perchè non riesce a correre e quindi a vincere quel match o quello dopo se peggiora le cose. In più se le peggiora troppo, salta anche i tornei successivi.
In questo caso Dumoulin, di concerto con la squadra suppongo, ha ritenuto non utile per se e per la squadra continuare la Vuelta e ha ritenuto che ciò avrebbe comportato problematiche future. Se era al Giro adesso ci starebbe qualcuno che avrebbe detto "a una gara ASO non si sarebbe ritirato", siccome lo ha fatto a una gara ASO, dobbiamo cercare qualche altra invettiva.
Riguardo ai GT, non serve accorciare il numero delle tappe. Serve che si mettano a tavolino un preparatore sportivo e un ragioniere (esempio simbolico) e contemperino l'uno le caratteristiche del percorso funzionalmente a una resa degli atleti e l'altro la questione economica intesa come località che pagano.
Dopodichè sta bene anche fare 21 tappe, ma che siano sostenibili fisicamente, che poi ci pensano loro ad accendere le micce se il percorso glielo consente. Se gli fai fare 5000 metri di dislivello per 3/4 gg consecutivi e con arrivi nemmeno selettivi, non scattano prima e non scattano nemmeno all'ultimo km. Cercano di arrivare al traguardo alla bell'e meglio. Se poi gli piazzi in mezzo una tappa da 260 km, con trasferimento serale, che serve solo a massacrarli ulteriormente, fai ancora peggio. Non dimentichiamo che la pianificazione originaria, prevedeva il giorno dopo non una tripla salitella, ma Agnello, Monginevro, Izoard e Sestriere. Bisogna non capir nulla di preparazione sportiva a pianificare follie del genere. Ci sta che il 99% di chi sta sul divano non se ne renda conto.

Grazie della spiegazione

 

[Ser pecora]

Ci sta che il 99% di chi sta sul divano non se ne renda conto.

Io dal divano mi divertirei ad avere il telecomando interattivo per le gare: "vuoi che la media per i prossimi 50km salga a":

-45kmh, tasto blu
-55kmh, tasto verde
-vam 1500, tasto giallo
-vam 2000, tasto rosso

e a chi va sotto gli appare Briatore sul tablet della moto al seguito: "SEI FUORI!"

Spettatori a lato strada autorizzati a bastonare i ritardatari in salita. Che fa molto "ritorno ai tempi eroici del Tour".

Mi sembra un buon modo per modernizzare il ciclismo e renderlo più al passo coi tempi.

 

[Maiella]

Mi pare che vi sfugga un dato: chi ha preso la decisione del ritiro? Date per scontato che sia stato il corridore a decidere di ritirarsi, ma può essere stato suggerito/imposto dal medico sociale della squadra, oppure ci sono delle analisi che sottolineano uno stato di stanchezza cronica. É chiaro che Dumoulin in conferenza stampa ha spiegato la cosa in un certo modo, ma credo senza dare i dettagli. É vero anche che può essere stata una richiesta del corridore.

 

[samuelgol]

Io dal divano mi divertirei ad avere il telecomando interattivo per le gare: "vuoi che la media per i prossimi 50km salga a":

-45kmh, tasto blu
-55kmh, tasto verde
-vam 1500, tasto giallo
-vam 2000, tasto rosso

e a chi va sotto gli appare Briatore sul tablet della moto al seguito: "SEI FUORI!"

Spettatori a lato strada autorizzati a bastonare i ritardatari in salita. Che fa molto "ritorno ai tempi eroici del Tour".

Mi sembra un buon modo per modernizzare il ciclismo e renderlo più al passo coi tempi.

Briatore più che SEI FUORI, può scrivergli SEI DENTRO (al Billionaire a contagiarti).

 

[samuelgol]

Mi pare che vi sfugga un dato: chi ha preso la decisione del ritiro? Date per scontato che sia stato il corridore a decidere di ritirarsi, ma può essere stato suggerito/imposto dal medico sociale della squadra, oppure ci sono delle analisi che sottolineano uno stato di stanchezza cronica. É chiaro che Dumoulin in conferenza stampa ha spiegato la cosa in un certo modo, ma credo senza dare i dettagli. É vero anche che può essere stata una richiesta del corridore.

Veramente la prima fase del comunicato parla proprio di una scelta di concerto fra lui e lo staff, quindi chi ha preso la decisione non è stato messo in discussione da nessuno. Forse hai letto dei messaggi prendendoli sul serio quando erano invece sarcastici.

 

[Maiella]

Veramente la prima fase del comunicato parla proprio di una scelta di concerto fra lui e lo staff, quindi chi ha preso la decisione non è stato messo in discussione da nessuno. Forse hai letto dei messaggi prendendoli sul serio quando erano invece sarcastici.

Evidentemente si, anche se le conferenze stampa in certi contesti lasciano il tempo che trovano. Rimane, però, una riflessione su quanto possa essere delicata una situazuone come quella vissuta da Dumoulin. In una delle puntate di GCN Italia venne affrontato questo argomento. Intervistaro un medico sociale (non ricordo nome e squadra) disse che gli era capitato di dover fermare forzatamente dei corridori in gare per stanchezza cronica e altre forme di stress fisico. Sempre il dottore in questione fece intendere che é un momento delicato e di forte coinvolgimento emotivo.

 

[sembola]

Io dal divano mi divertirei ad avere il telecomando interattivo per le gare: "vuoi che la media per i prossimi 50km salga a":

-45kmh, tasto blu
-55kmh, tasto verde
-vam 1500, tasto giallo
-vam 2000, tasto rosso

e a chi va sotto gli appare Briatore sul tablet della moto al seguito: "SEI FUORI!"

Spettatori a lato strada autorizzati a bastonare i ritardatari in salita. Che fa molto "ritorno ai tempi eroici del Tour".

Mi sembra un buon modo per modernizzare il ciclismo e renderlo più al passo coi tempi.

speriamo non ti legga qualcuno tra i manager di Sky... che magari la trova una buona idea...

 

[fedegel]

Sara' successa la stessa cosa ad Aru?!

 

[alcos]

Beh se era per la causa di Roglic a stare in fondo al gruppo non serviva a molto. Lo sloveno ha ancora un bello squadrone con Kuss, Bennett e Gesink per la roja. E comunque dal 7 agosto aveva messo in fila 40 giorni di corse (Dauphine 7#, TdF #7, WC #10)!

 

[mauretto]

Meglio ritirarsi che rischiare la salute

 

[sembola]

Spettatori a lato strada autorizzati a bastonare i ritardatari in salita. Che fa molto "ritorno ai tempi eroici del Tour".

Ennò. Il ritorno ai tempi eroici del Tour prevede sì il randellamento, ma delle squadre antipatiche ai tifosi, specialmente se vincono. Del resto dall'Aspin nel 1950 alle bicchierate di piscio del 2015 c'è una linea di continuità...

 

[rebus]

mah......dico mah,ormai e' 2 anni che non va( ok il Tour fatto benino) ma indubbiamente un lontano parente del 2017-2018,stessa cosa per Aru,Bernal e se vogliamo anche Sagan,poi ci sarebbero pure Pinot e Bardet,ma quelli non li considero grandi corridori

Bernal non mi pare siano due anni che non va: nel 2019 qualcosina ha fatto

 

[Valerio_S]

mah......dico mah,ormai e' 2 anni che non va( ok il Tour fatto benino) ma indubbiamente un lontano parente del 2017-2018,stessa cosa per Aru,Bernal e se vogliamo anche Sagan,poi ci sarebbero pure Pinot e Bardet,ma quelli non li considero grandi corridori

Bernal chi? Quello che nel 2018 volava, nel 2019 ha vinto il Tour giovanissimo e quest'anno ha corso con un problema decisamente serio alla schiena, per il quale non si sa quando e se comincerà la sua stagione 2021? Aspetterei un attimo a darlo per finito eh... soprattutto se lo metti accanto a corridori che hanno 7-8 anni più di lui

 

[jan80]

ma sbaglio oppure il soggetto del topic era Dumoulin???no perche' se non sapete neanche leggere la cosa si fa' difficile........dove ho scritto che Bernal non e' andato ultimi anni??era sottointeso solo 2020

 

[Valerio_S]

ma sbaglio oppure il soggetto del topic era Dumoulin???no perche' se non sapete neanche leggere la cosa si fa' difficile........dove ho scritto che Bernal non e' andato ultimi anni??era sottointeso solo 2020

"mah......dico mah,ormai e' 2 anni che non va( ok il Tour fatto benino) ma indubbiamente un lontano parente del 2017-2018,stessa cosa per Aru,Bernal e se vogliamo anche Sagan,poi ci sarebbero pure Pinot e Bardet,ma quelli non li considero grandi corridori"

Se vuoi esprimere concetti e affermazioni per sottointesi scrivi meglio e soprattutto usa meglio la punteggiatura. Vedrai che a quel punto nessuno capisce fischi per fiaschi.

Ovviamente senza offesa, giusto per chiarirti che sappiamo leggere bene.

 

[golance]

"mah......dico mah,ormai e' 2 anni che non va( ok il Tour fatto benino) ma indubbiamente un lontano parente del 2017-2018,stessa cosa per Aru,Bernal e se vogliamo anche Sagan,poi ci sarebbero pure Pinot e Bardet,ma quelli non li considero grandi corridori"

Se vuoi esprimere concetti e affermazioni per sottointesi scrivi meglio e soprattutto usa meglio la punteggiatura. Vedrai che a quel punto nessuno capisce fischi per fiaschi.

Ovviamente senza offesa, giusto per chiarirti che sappiamo leggere bene.

ha avuto un infortunio che era stato sottovalutato
per me portato al giro lo avrebbe potuto vincere, ovviamente senza averlo mandato prima a fare il trattore in salita al tour

 

[jan80]

"mah......dico mah,ormai e' 2 anni che non va( ok il Tour fatto benino) ma indubbiamente un lontano parente del 2017-2018,stessa cosa per Aru,Bernal e se vogliamo anche Sagan,poi ci sarebbero pure Pinot e Bardet,ma quelli non li considero grandi corridori"

Se vuoi esprimere concetti e affermazioni per sottointesi scrivi meglio e soprattutto usa meglio la punteggiatura. Vedrai che a quel punto nessuno capisce fischi per fiaschi.

Ovviamente senza offesa, giusto per chiarirti che sappiamo leggere bene.

continuo a ripetere che e' il topic di Dumoulin,quindi il soggetto e' lui,su Bernal era sottointeso che il calo fosse per la stagione 2020