News L'Australia non seleziona Ewan per i mondiali (?) e due corridori fanno appello

[BDC-MAG.COM]

La federazione ciclistica australiana ha annunciato un ritardo nella comunicazione delle selezioni per i prossimi mondiali, i quali si terranno per loro in casa, a Wollongong, a causa dell'appello di due corridori (cosa possibile in Australia, appunto, e USA). AusCycling ha comunicato che "i ricorsi – che costituiscono una normale parte...

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[bianco222]

Io sono uno dei pochi a cui il sistema a punti dell'UCI non dispiace. Però, secondo me, Europei e Mondiali ne dovebbero stare fuori. Se i punti sono per il club è giusto che valgano solo le gare corse con il club stesso. Mio modesto parere eh!

 

[Ser pecora]

Io sono uno dei pochi a cui il sistema a punti dell'UCI non dispiace. Però, secondo me, Europei e Mondiali ne dovebbero stare fuori. Se i punti sono per il club è giusto che valgano solo le gare corse con il club stesso. Mio modesto parere eh!

Concordo, anche se in qualche modo serve a "ripagare" le squadre del fatto che i loro corridori partecipino ad eventi che altrimenti sarebbero solo a loro detrimento.
Oltre al fatto che sarebbe anche bizzarro rispetto la classifica di miglior corridore per punti UCI se poi il campione del mondo non ne guadagnasse alcuno per la vittoria più prestigiosa della stagione dopo il Tour.

 

[Lupin III]

Siamo sicuri che un mondiale valga più di un Fiandre, Roubaix o di una Liegi?

 

[jan80]

Siamo sicuri che un mondiale valga più di un Fiandre, Roubaix o di una Liegi?

Come valore siamo più o meno sullo stesso piano,anche se la maglia iridata la porti per un intero anno,quindi ha un fascino ed importanza leggermente superiore

 

[leandro_loi]

Siamo sicuri che un mondiale valga più di un Fiandre, Roubaix o di una Liegi?

Ci corrono i migliori, corrono non nel proprio club ma nella Nazionale (con compagni con cui non gareggiano quasi mai), direi che vale almeno tanto quanto.

 

[martin_galante]

Concordo, anche se in qualche modo serve a "ripagare" le squadre del fatto che i loro corridori partecipino ad eventi che altrimenti sarebbero solo a loro detrimento.
Oltre al fatto che sarebbe anche bizzarro rispetto la classifica di miglior corridore per punti UCI se poi il campione del mondo non ne guadagnasse alcuno per la vittoria più prestigiosa della stagione dopo il Tour.

Capisco bene che i punti mondiale valgono per la classifica uci che determina la retrocessione dei team?

Certo che il rapporto sport di squadra/sport individuale del ciclismo è proprio unico, però mi sembra che una cosa del genere non si faccia in alcun altro sport.

Tra i possibili problemi, ci sono ovvi conflitti di interessi, specie per gli atleti di paesi con poche possibilità ai campionati del mondo, o con poca attenzione per il ciclismo in patria. Verrà veramente da chiedersi per chi tiri la Polonia.

 

[leandro_loi]

Certo che il rapporto sport di squadra/sport individuale del ciclismo è proprio unico, però mi sembra che una cosa del genere non si faccia in alcun altro sport.

Già da te riconosci che il rapporto club/nazionale del ciclismo è unico, è del tutto evidente che è più produttivo gestirlo in maniera differente dagli altri sport. Quale poi sarebbe il vantaggio di gestirlo come in tutti gli altri sport? La necessità di dover coordinare le decisioni di tutti gli sport mediando le posizioni di atleti inseriti in ambiti così tanto differenti?

 

[martin_galante]

Già da te riconosci che il rapporto club/nazionale del ciclismo è unico, è del tutto evidente che è più produttivo gestirlo in maniera differente dagli altri sport. Quale poi sarebbe il vantaggio di gestirlo come in tutti gli altri sport? La necessità di dover coordinare le decisioni di tutti gli sport mediando le posizioni di atleti inseriti in ambiti così tanto differenti?

Ma infatti non mi sembra di aver proposto soluzioni. Dico solo che con questo regolamento si rischiano conflitti di interesse. Tali da far diventare verosimili teorie 'del complotto' per così dire, che già esistevano pur ingiustificate in precedenza.

 

[Ser pecora]

Ma infatti non mi sembra di aver proposto soluzioni. Dico solo che con questo regolamento si rischiano conflitti di interesse. Tali da far diventare verosimili teorie 'del complotto' per così dire, che già esistevano pur ingiustificate in precedenza.

Ma non serve tirare in ballo teorie del complotto, bastano i fatti acclarati. Che ci siano stati n volte esempi di "aiuti" o "dispetti" da blocchi di o singoli corridori delle stesse squadre di club ai mondiali è assodato.
Ma anche per ragioni di sponsor.
Tant'è che ci sono corridori che per motivi insondabili non sono mai rientrati nel "giro" delle nazionali.

Queste cose tra l'altro succedono praticamente sempre nelle categorie giovanili.

 

[bradipus]

Capisco bene che i punti mondiale valgono per la classifica uci che determina la retrocessione dei team?

Certo che il rapporto sport di squadra/sport individuale del ciclismo è proprio unico, però mi sembra che una cosa del genere non si faccia in alcun altro sport.

Tra i possibili problemi, ci sono ovvi conflitti di interessi, specie per gli atleti di paesi con poche possibilità ai campionati del mondo, o con poca attenzione per il ciclismo in patria. Verrà veramente da chiedersi per chi tiri la Polonia.

I casi sono innumerevoli, ricordo che Wegelius ed un connazionale vennero bannati a vita dalla federazione inglese per essere stati pagati da un'altra nazionale per lavorare per loro ad un mondiale (e indovina qual era questa nazionale...).

 

[martin_galante]

Ma non serve tirare in ballo teorie del complotto, bastano i fatti acclarati. Che ci siano stati n volte esempi di "aiuti" o "dispetti" da blocchi di o singoli corridori delle stesse squadre di club ai mondiali è assodato.
Ma anche per ragioni di sponsor.
Tant'è che ci sono corridori che per motivi insondabili non sono mai rientrati nel "giro" delle nazionali.

Queste cose tra l'altro succedono praticamente sempre nelle categorie giovanili.

ok, ma questi aspetti sicuramente non positivi non sarebbero esacerbati dal nuovo regolamento? Per molti, aiutare un compagno di squadra WT nelle competizioni per nazionali potrebbe significare restare WT o invece rischiare retrocessione, se non proprio lo stipendio. Immaginiamo un portiere della nazionale che sa che, lasciando segnare un giocatore avversario nella coppa del mondo, si assicuri un posto in champions league nella stagione seguente.

I casi sono innumerevoli, ricordo che Wegelius ed un connazionale vennero bannati a vita dalla federazione inglese per essere stati pagati da un'altra nazionale per lavorare per loro ad un mondiale (e indovina qual era questa nazionale...).

Si e' vero, ora che me lo dici lo ricordo. Pero' questo resterebbe nella corruzione 'nazionali'. Non conflitto di interessi nazionali/WT.

 

[Ser pecora]

ok, ma questi aspetti sicuramente non positivi non sarebbero esacerbati dal nuovo regolamento?

Forse. Bisognerà vedere alla prova dei fatti. Si tratta pur sempre di un gioco con strategie (singole e di gruppo) in conflitto comunque.
Cosi a naso mi pare improbabile decidere una strategia a priori tra corridori di club in una corsa con cosi tante variabili.

Variabili che sono quelle appunto già presenti dalla notte dei tempi, come eventuali accordi "al volo" tra corridori che potrebbero non tener conto della questione punti, ma semplicemente delle ambizioni personali (sia immateriali che materiali), con in più le questioni di ciclomercato (corridori che sanno già che la prossima stagione se ne andranno da una certa squadra o vogliono farlo, etc..).

Gli accordi in corsa hanno sempre giocato un certo ruolo, difficilmente valutabile dall'esterno. In primis perché non sono conosciuti

 

[Fill]

Forse. Bisognerà vedere alla prova dei fatti. Si tratta pur sempre di un gioco con strategie (singole e di gruppo) in conflitto comunque.
Cosi a naso mi pare improbabile decidere una strategia a priori tra corridori di club in una corsa con cosi tante variabili.

Variabili che sono quelle appunto già presenti dalla notte dei tempi, come eventuali accordi "al volo" tra corridori che potrebbero non tener conto della questione punti, ma semplicemente delle ambizioni personali (sia immateriali che materiali), con in più le questioni di ciclomercato (corridori che sanno già che la prossima stagione se ne andranno da una certa squadra o vogliono farlo, etc..).

Gli accordi in corsa hanno sempre giocato un certo ruolo, difficilmente valutabile dall'esterno. In primis perché non sono conosciuti

Per Non mettere diti nelle piaghe...

Circa al minuto 29 azione del Corridore Spagnolo Lanfranchi compagno di Squadra del poi Vincitore Oscar Freira..
Tipico esempio di quando le Nazionali sono allestite in modo da accontentare tutti.... Anche gli sponsore della Nazionale Italiana che quegli anni era sponsorizzata indoviniamo da chi....

 

[Ser pecora]

Circa al minuto 29 azione del Corridore Spagnolo Lanfranchi compagno di Squadra del poi Vincitore Oscar Freira..
Tipico esempio di quando le Nazionali sono allestite in modo da accontentare tutti.... Anche gli sponsore della Nazionale Italiana che quegli anni era sponsorizzata indoviniamo da chi....

Di Luca nel suo libro lo dice esplicitamente che Lanfranchi lo ha fatto per "cameratismo colnaghesco" (non usa questa espressione).

Mi ricordo all'ultima tappa del Giro 2003, crono a Milano, gli insulti mostruosi del fan club di Simoni quando è passato Lanfranchi

 

[Nibalone]

Le corse non si vendono
Però si possono comprare
(Cit.)

 

[gibo2007]

Di Luca nel suo libro lo dice esplicitamente che Lanfranchi lo ha fatto per "cameratismo colnaghesco" (non usa questa espressione).

Mi ricordo all'ultima tappa del Giro 2003, crono a Milano, gli insulti mostruosi del fan club di Simoni quando è passato Lanfranchi

Da quell'episodio Lanfranchi dopo la chiusura della Mapei non avrà più tanti buoni ingaggi. Ricordo finì alla panaria nell'anonimato. La fece tanto grossa.

 

[Zugnajima#11]

Da quell'episodio Lanfranchi dopo la chiusura della Mapei non avrà più tanti buoni ingaggi. Ricordo finì alla panaria nell'anonimato. La fece tanto grossa.

Ho guardato il video ma è super sgranato, non ho mica capito bene cosa è successo

 

[pedalone della bassa]

Ho guardato il video ma è super sgranato, non ho mica capito bene cosa è successo

Simoni attaccò (minuto 24:22)* e prese un buon vantaggio, a circa 5 km dall'arrivo
poi, inspiegabilmente, Lanfrachi, tirò il gruppo inseguitori e chiuse praticamente lui su Gilberto.
disse che non sapeva davanti ci fosse Simoni
*peccato che si nota benissimo come tutti videro il suo attacco