News Documentario sul record dell'ora di Ganna

[BDC-MAG.COM]

Per tutti coloro che sono curiosi riguardo i "dietro le quinte" ed in generale la storia che ha portato Filippo Ganna a battere il record dell'ora stasera ci sarà la diretta e poi sarà disponibile su Youtube un documentario realizzato da Pinarello. Quindi per chi non avesse esaurito curiosità riguardo...

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Prodotti bici scontati

 

[marco]

pensa che bello se in un futuro non troppo lontano si stampassero le bici 3D qui in Europa, con tanti saluti ai cinesi.

 

[mauretto]

Ottimo, dopo me lo pappo!
Per la stampa in 3d in serie la vedo dura almeno ancora per un bel po, al dila che venga fatta in Italia o oriente. Al momento tecnologia molto costosa e che richiede tempi lunghi. Oltre al fatto che in ogni caso, nell'eventualità, i cinesi ci arriveranno prima di noi

 

[marco]

Ottimo, dopo me lo pappo!
Per la stampa in 3d in serie la vedo dura almeno ancora per un bel po, al dila che venga fatta in Italia o oriente. Al momento tecnologia molto costosa e che richiede tempi lunghi. Oltre al fatto che in ogni caso, nell'eventualità, i cinesi ci arriveranno prima di noi

Fizik sta portando il 3D nei propri stabilimenti italiani, per le selle.

 

[mauretto]

Fizik sta portando il 3D nei propri stabilimenti italiani, per le selle.

Roba piccola ok, di componenti medio piccoli ne facciamo tantissimi anche da me, io intendevo telai.
Per adesso il puro costo orario della sola macchina senza contare tutto il resto, per pensare a una produzione in serie a un prezzo al pubblico non dico concorrenziale o equiparabile al carbonio (non fasciato) ma nemmeno fuori da ogni grazia, è ancora troppo elevato. Poi se si tratta di fare prodotti di altissima gamma o di nicchia allora ok

 

[marco]

Roba piccola ok, di componenti medio piccoli ne facciamo tantissimi anche da me, io intendevo telai.

vabé si comincia dal piccolo, e secondo me i vantaggi sono enormi. Vai in negozio, ti fai fare il calco delle chiappe, che viene mandato a Fizik, e ricevi la tua sella personalizzata. E anche quelle future.

 

[martin_galante]

Roba piccola ok, di componenti medio piccoli ne facciamo tantissimi anche da me, io intendevo telai.
Per adesso il puro costo orario della sola macchina senza contare tutto il resto, per pensare a una produzione in serie a un prezzo al pubblico non dico concorrenziale o equiparabile al carbonio (non fasciato) ma nemmeno fuori da ogni grazia, è ancora troppo elevato. Poi se si tratta di fare prodotti di altissima gamma o di nicchia allora ok

Nelle bici il costo dell'energia è una voce importante peró. I rincari recenti che hanno toccato Europa piú di chiunque altro di certo non remano a favore.

E questo è vero specialmente per l'alluminio (se ho capito bene avendo ascoltato video in sottofondo, si tratta di alluminio e titanio)

 

[marco]

Nelle bici il costo dell'energia è una voce importante peró. I rincari recenti che hanno toccato Europa piú di chiunque altro di certo non remano a favore.

E questo è vero specialmente per l'alluminio (se ho capito bene avendo ascoltato video in sottofondo, si tratta di alluminio e titanio)

per ora. Tutte le crisi finiscono.

 

[alespg]

Nelle bici il costo dell'energia è una voce importante peró. I rincari recenti che hanno toccato Europa piú di chiunque altro di certo non remano a favore.

E questo è vero specialmente per l'alluminio (se ho capito bene avendo ascoltato video in sottofondo, si tratta di alluminio e titanio)

Il costo energetico elevato è per la produzione dell'alluminio partendo dal minerale (Bauxite) . Per il resto, non sono processi particolarmente energivori ( il laser fonde una piccolissima quantità di polvere, quindi potenze tutto sommato piccole).

 

[mauretto]

La cosa che costa più cara in produzione è il tempo, per adesso il costo orario di una stampante grande ma non enorme, come quella che si vede nel video, è tanto elevato ve lo assicuro.. e per stampare con i santi crismi i vari componenti di un telaio (perché non sto neanche a parlare di una macchina abbastanza grande da stamparne uno monoblocco) ci vogliono ore, ore e ore

 

[martin_galante]

Il costo energetico elevato è per la produzione dell'alluminio partendo dal minerale (Bauxite) . Per il resto, non sono processi particolarmente energivori ( il laser fonde una piccolissima quantità di polvere, quindi potenze tutto sommato piccole).

Penso che processare in Italia la bauxite non si faccia piu', nel senso proprio di produzione zero su livello industriale. Circa 60% della produzione di alluminio mondiale e' in Cina, il resto se lo dividono paesi con bassi costi dell'energia (India, Russia, Canada, persino Medio Oriente). Per le bici pero' la questione e' piu' delicata, nel senso che se fai una bici di alluminio dai tubi temprati con semplici deformazioni meccaniche, hai dei risultati inferiori. Giant notoriamente per il suo alluminio controlla ogni singola fase, addirittura dall'estrazione (in Cina). In pratica la maggior parte delle aziende credo ricevano il materiale a livelli di lavorazione diversi, ma poi si susseguono molti fasi (ad esempio alleggerire i tube e hydroforming). Che richiedono molta energia. Se col laser intendi le saldatura una volta che tutte le parti abbiano le loro sezioni e forme, ok.

Fizik sta portando il 3D nei propri stabilimenti italiani, per le selle.

Si, pero' nei fatti le uniche fabbriche che Selle Royal ha acquisito ed ampliato negli ultimi dieci anni sono vicino Shanghai e vicino Beijjing, oltre un centro R&D a Salt Lake City. In Italia si fa ancora un sacco di design industriale, e' un paese che esporta piu' di quello che importa, che produce piu' di quello che consuma. Ma su settori specifici, le cose non cambiano in pochi mesi. La produzione di telai e' stata per decenni piu' competitiva altrove e lo e' tutt'ora. I problemi logistici dovuti alla pandemia hanno reso le differenze meno marcate, la crisi energetica piu' marcate. Sono fenomeni che probabilmente avranno durata limitata, ma che lasceranno un'eredita'. Non e' ovvio che il vento cambi.

 

[andry96]

La cosa che costa più cara in produzione è il tempo, per adesso il costo orario di una stampante grande ma non enorme, come quella che si vede nel video, è tanto elevato ve lo assicuro.. e per stampare con i santi crismi i vari componenti di un telaio (perché non sto neanche a parlare di una macchina abbastanza grande da stamparne uno monoblocco) ci vogliono ore, ore e ore

Esatto, costi della stampa metallica e tempi di produzione sono ancora decisamente elevati, le nuove macchine a 12+ laser promettono di accorciare molto i tempi, almeno con leghe di alluminio, però sono sempre processi lunghi e delicati, lontani dalle necessità di una produzione di biciclette se non prodotti davvero particolari e in ridottissima serie

La.stampa plastica ha velocità e costi molto più ridotti e arriverà sicuramente prima per la produzione di piccoli componentj

 

[marco]

Si, pero' nei fatti le uniche fabbriche che Selle Royal ha acquisito ed ampliato negli ultimi dieci anni sono vicino Shanghai e vicino Beijjing, oltre un centro R&D a Salt Lake City. In Italia si fa ancora un sacco di design industriale, e' un paese che esporta piu' di quello che importa, che produce piu' di quello che consuma. Ma su settori specifici, le cose non cambiano in pochi mesi. La produzione di telai e' stata per decenni piu' competitiva altrove e lo e' tutt'ora. I problemi logistici dovuti alla pandemia hanno reso le differenze meno marcate, la crisi energetica piu' marcate. Sono fenomeni che probabilmente avranno durata limitata, ma che lasceranno un'eredita'. Non e' ovvio che il vento cambi.

mi hanno esplicitamente detto che stanno portando le stampandi 3D in Italia, e che poi potremo anche fare una visita per mostrarvele.