Miguel Indurain: "nel ciclismo di oggi conta solo vincere"

semolo

Cronoman
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Wilier Zero.7 - Campagnolo Super Record 11V - Fulcrum Racing Speed 35
Concordo in pieno, oltre all' esasperazione in tutto, nel caso un corridore volesse mantenere un profilo basso a livello social per esempio, ciò non è possibile perché proprio il Team/Sponsor ti incita/spinge (o ti obbliga dipende come la vogliamo mettere) a essere molto attivo in ambito social.
 

golias

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mia
Letto solo il titolo insomma
Come da norma.. non a caso l'articolo, giusto ieri sentivo in un programma televisivo Collovati che parlava della vittoria dell'Italia ai mondiali 82 e l'ambiente che c'era tra i calciatori staff tecnico e allenatore e oggi, grazie ai social -secondo lui-, tutto questo è scemato perchè conta l'apparenza e il titolone o il campione di turno come a dire che tutto il resto o quello che sta dietro è fuffa.
Bravo Miguelon a porne l'accento ;-)
 
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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Miguel.....alla tua Epo.....ca, hai detto bene

scusate, ma quando un grande del passato, commenta sempre in modo critico il presente, boh.....mi fà una strana sensazione.

il mondo evolve e và avanti. oggi il professionismo è molto più "professionale" di una volta. così nel ciclismo, così negli altri sport, così nel lavoro quotidiano
si ricerca sempre maggior professionalità, dedizione, sacrificio. ma credo sia fisiologico nelle cose

che poi, fare il ciclista, sia più "massimizzante" rispetto a fare il calciatore....si sà

mi vien da pensare ad una cosa però. il tanto criticato sistema di punteggi WT, dovrebbe/và incontro anche al dare importanza anche ai piazzamenti. quel sistema di punteggi, che poi viene spesso criticato
 

dinute

Maglia Gialla
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Analisi "spietata" ma tremendamente rispondente alla verità....
Ok, ma quindi? E' una critica i tifosi, all'UCI, ai corridori? Pogacar dovrebbe fare come lui? correre il tour e poi non farsi vedere per mesi, non dovrebbe correre le classiche per non stressarsi e guadagnare meno?
Comunque nelle gare di bicicletta, anche da bambini nella piazza della chiesa dopo catechismo, si partiva insieme e vinceva chi arrivava primo. Secondo, terzo o quinto non contava niente. Non lo vivevamo come un problema
 
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stambecco

Maglia Gialla
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cane sciolto
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si
il mondo evolve e và avanti. oggi il professionismo è molto più "professionale" di una volta. così nel ciclismo, così negli altri sport, così nel lavoro quotidiano
si ricerca sempre maggior professionalità, dedizione, sacrificio. ma credo sia fisiologico nelle cose


oppure involve, punti di vista

possiamo vedere nel ciclismo uno spaccato della società moderna dove anche dal lavoratore comune si cerca di ottenere il massimo possibile come orario, impegno e risultati e dove la forbice fra chi è pagato molto e chi è pagato poco si allarga sempre di più
 
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oppure involve, punti di vista

possiamo vedere nel ciclismo uno spaccato della società moderna dove anche dal lavoratore comune si cerca di ottenere il massimo possibile come orario, impegno e risultati e dove la forbice fra chi è pagato molto e chi è pagato poco si allarga sempre di più

ah certo, uno può anche vederla così
ma io, da umile impiegato, al lavoro, cerco sempre di dare il massimo, e lo "pretendo" anche dai miei colleghi e da chi mi stà sopra, credo sia normale, in un ambito lavorativo (sportivo o "classico" che sia).

sulle retribuzioni, non conosco la media degli stipendi dei ciclisti, ma credo che anche in passato, ci fosse una bella forbice tra i "big" e tutti gli altri*
tra Indurain e Uriarte, credo ci fosse una bella differenza di stipendio

* che sicuramente, i social, i media, la pubblicità, la personalizzazione degli sponsor, ha accentuato
 

golias

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scusate, ma quando un grande del passato, commenta sempre in modo critico il presente, boh.....mi fà una strana sensazione.
Forse che con strana sensazione intendevi.. meno umanità ?
Perchè se ho ben capito è questo il succo del discorso che i vari campioni del passato "lamentano" e spazia in ogni forma sportiva oltre che nella vita di tutti i giorni.
 

j-axl

Squattarone
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ce l'ho
A me invece sembra un discorso da paraculo.
Lo sappiamo tutti che nel ciclismo senza la squadra ti puoi chiamare anche Pogacar che la Jumbo di turno ti fa nero(per modo di dire, ovvio che ha fatto un figurone lo stesso), anche con il quasi sconosciuto Vingegaard.
Intanto sono i NON vincenti che ti portano agli ultimi chilometri in testa e ti tirano fino all'ultimo chilometro.
Ecco...se parlava di modo di correre, di chi prende i meriti oltre che l'ingaggio più alto, si, se si parla di sponsorizzazioni o di importanza, anche no.
E lo dico con tutto il rispetto per lui che è stato un grande.
 

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Forse che con strana sensazione intendevi.. meno umanità ?
Perchè se ho ben capito è questo il succo del discorso che i vari campioni del passato "lamentano" e spazia in ogni forma sportiva oltre che nella vita di tutti i giorni.

no, è che mi dà proprio "fastidio" il classico ripetere, soprattutto da chi ha vissuto l'epoca, o le epoche precedenti, il classico "si stava meglio prima", "ora è tutto peggio", "ah, ai nostri tempi si che bello questo, che bello quello"......

"caro" Miguel, ai tuoi tempi c'era un ciclismo più rilassato, ovvio, perchè d'inverno potevi anche fare come Ullrich e diventare una botte, tanto poi ti facevi una bella cura.....e via pedalare
evidenzi che oggi conta solo vincere, perchè, al Tour del '96, tu/il tuo team/i tuoi sponsor erano contenti?


oggi il livello si alzato enormemente, e questo, che se ne dica, ha portato a maggiore spettacolarità. bisogna pensare anche agli usufruitori del loro servizio. è più divertente vedere il ciclismo oggi, o le scampagnate al Tour dei primi anni 90?
 
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oggi il livello si alzato enormemente, e questo, che se ne dica, ha portato a maggiore spettacolarità. bisogna pensare anche agli usufruitori del loro servizio. è più divertente vedere il ciclismo oggi, o le scampagnate al Tour dei primi anni 90?

Beh, a leggere i vari commenti non mi pare cosi scontata la risposta, anzi....siamo andati avanti 15 anni con la UsPostal-Sky che facevano i trenini e l'attacco all'ultimo kilometro, e Froome guarda solo il Pm, etc.etc...

Comunque mi pare che non si colga che la lamentela è rispetto la poca considerazione per i piazzamenti ;nonzo%
 

Skardy

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Ok, ma quindi? E' una critica i tifosi, all'UCI, ai corridori? Pogacar dovrebbe fare come lui? correre il tour e poi non farsi vedere per mesi, non dovrebbe correre le classiche per non stressarsi e guadagnare meno?
Comunque nelle gare di bicicletta, anche da bambini nella piazza della chiesa dopo catechismo, si partiva insieme e vinceva chi arrivava primo. Secondo, terzo o quinto non contava niente. Non lo vivevamo come un problema
Lui non correva solo il Tour. Ha fatto due doppiette col Giro e ben figurato anche a diversi mondiali dove ha fatto due argenti e un bronzo in linea oltre ad un oro a cronometro. Ha corso 7 Sanremo, mai con grandi risultati e 4 Liegi. E correva tantissime corse a tappe minori durante tutto l'anno oltre a 8 volte la Vuelta.
 

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Beh, a leggere i vari commenti non mi pare cosi scontata la risposta, anzi....siamo andati avanti 15 anni con la UsPostal-Sky che facevano i trenini e l'attacco all'ultimo kilometro, e Froome guarda solo il Pm, etc.etc...

Comunque mi pare che non si colga che la lamentela è rispetto la poca considerazione per i piazzamenti ;nonzo%
Dipende anche da chi la esprime questa considerazione, e di chi ne è oggetto... tanto per dire, per un Beppe Conti il trentaseiesimo posto di un ciclista italiano al Tour è sempre degno di considerazione.
Guardando le cose con spirito un po' critico, non credo che il secondo posto alla Vuelta 1975 di Domingo Perurena (davanti a gente come Lasa, Ocana e Kuiper, mica picopalla) gli abbia all'epoca fatto spuntare l'aura del campione, così come i piazzamenti di 'Ciccio' Uran al Giro lo abbano fatto considerare un brocco.
A me sembra che l'uscita di Indurain sia il solito refrain da 'ai miei tempi era meglio', tipico di noi anziani... non è meglio o peggio, è diverso. Sicuramente girano più quattrini, e questo avvantaggia tutto il movimento, gregari compresi.
Oggi un buon gregario guadagna ben più di un dirigente d'azienda medio italiano (https://www.ciclonews.biz/quanto-guadagnano-i-ciclisti/), non credo proprio che ai tempi di Miguelon fosse così.
Ovvio che, a fronte di maggiori guadagni, sia richiesta a chi corre un certo livello di professionalità, che in passato non c'era: ma non c'era nemmeno in chi doveva controllare e gestire corridori e squadre, era fatto tutto 'alla buona', un tanto al chilo. Come in ogni settore, se cresce l'interesse cresce il business, e cresce il livello di professionalità richiesto dal 'sistema' per stare in piedi.
Oggi, per dire, sarebbe improponibile una gestione di una squadra alla Teofilo Sanson.
 

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Beh, a leggere i vari commenti non mi pare cosi scontata la risposta, anzi....siamo andati avanti 15 anni con la UsPostal-Sky che facevano i trenini e l'attacco all'ultimo kilometro, e Froome guarda solo il Pm, etc.etc...

Comunque mi pare che non si colga che la lamentela è rispetto la poca considerazione per i piazzamenti ;nonzo%

perchè, prima, i piazzamenti erano considerati?

credo "paghino" meglio, sia come stipendio che come immagine un 5° oggi al Tour che non negli anni di Indurain
ancora di più con il fatto che ora c'è la "storia" dei punti WT, e quindi, le squadre, pagano anche bene un corridore che possa garantire piazzamenti, anche senza vittorie
 
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