17° tappa 2011, Gap-Pinerolo (179 km)

[menez]

sì, ho capito, però migliorare in discesa non è così facile. Voglio dire, basso corre da quando era bambino, avrà fatto migliaia di corse, migliaia di discese in allenamento ma sopratutto in gara in cui sei obbligato ad andare al limite; quale allenamento c'è migliore di una gara? Eppure i limiti gli sono rimasti. Probabilmente sarà anche migliorato, ma oltre certi limiti mentali è difficile andare.

concordo! però permettimi ma se sei consapevole di non essere migliorato in discesa nonostante gli sforzi e gli allenamenti specifici, che cosa dovrai fare per evitare di perdere troppo in discesa?
scollinare sempre con i migliori, per esempio.
quindi rinforzare l'allenamento in salita valutando di sottoporre l'organismo a stress superiori.
quindi studio delle strategie, approfondimento del senso tattico ecc ecc.
vi sono ciclisti che "istintivamente" sono portati a lavorare in questo modo, ve ne sono altri che necessitano di qualcuno che imponga loro certi allenamenti. Vi sono ciclisti perfezionisti, altri che vanno a "sensazione".
vi sono ciclisti che non pensano alla gara se non quando sono in gara.
detto questo non sarà facile per contador vincere il tour, così non sarà facile per voekler mantenere la gialla, credo più facile per evans e per uno dei due schleck.

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[nki]

Da Cunego cosa ci si poteva aspettare di più, io l'avevo detto in tempi non sospetti, se troverà una vittoria di tappa sarà già tantissimo!!!
Il Basso di oggi è ben lontano da quello che vinceva per la prima volta il giro, e poi và detto, che le salite del Tour mal si addicono alle sue caratteristiche, certo che per un professionista che prepara tutta la stagione un unico apuntamento importante è d'obbligo aspettarsi di più!!!
Idem con patate per i fratellini lussemburghesi, ai quali consiglio di separare le loro strade professionali, tante parole e proclami di vittoria ma pochi fatti, eterne promesse mai diventati campioni, voto 5 ed ancora una volta rimandati a settembre!!!
Evans non mi ha stupito, solito combattente, se riuscirà a tenere nelle due prossime tappe, realmente potrà ambire alla vittoria finale, non mi dispiacerebbe dato che sarebbe il coronamento di una carriera di un professionista che non ha lo stesso talento di Contador ma ha una forza di volontà come pochi!!!
Contador è il fenomeno che stà dominando questo decennio, piace o non piace poco importa, penso che come condizione non sia la top, però vedendo chi gli corre contro, l'unico percoloso ed Evans, ha i mezzi e la volontà per fare l'impresa, gli manca solo un pò di fortuna!!!

In effetti il rischio per gli italiani è trovarsi senza neanche una vittoria di tappa e magari un solo piazzato tra i dieci, quando, in realtà ci si aspettava molto di più. Ma, spero, non sia detta l'ultima...
Per gli Schelck idem, ne parlavano con un amico: che ha senso continuare cosi? Ma sopratutto Andy:dai, cavolo, sei giovane, capisco che il Tour è il Tour, ma davvero ha senso snobbare il resto quando poi finisci- fin ad ora- sempre secondo? Potrebbe imparare tanto anche dalle altre corse, ma contento lui, contenti tutti.
Alla fine, ma spero di sbagliarmi, quelli che usciranno "ridimensionati" dal tour saranno proprio Basso e Andy, nonostante quest'ultimo sia quarto. Spero di sbagliarmi, ripeto, perchè per un motivo o per l'altro mi piacciono entrambi.

 

[aple289]

dici a parte gli scherzi poi scrivi cose del genere??
nibali è da ridimensionare!! è un buon corridore ma al tour gli passan sopra
dai siamo seri

basso al giro sarebbe stato l'unico a tenere contador in salita..poi avrebbe perso in qualche discesa ma come detto c'è stata una discesa fondamentale in meno... nibali in un tour come questo sarebbe adnato bene probabilmente avrebbe retto questo andare tranquilli sui pirenei avrebbe guadagnato secondi in queste utlime 2 tappe e non va paino epr al cronometro finale..magari non vincevano ma nibali nei primi 5 e basso secondo se si invertivano li facevano

 

[camoscio d'oro]

il senso di mandare in fuga Paterski me lo devono poi spiegare Amadio e Zanatta...

semplice: provare a centrare una vittoria di tappa. Vincere una tappa è importante per tutte le squadre

 

[nki]

lo ripeto Nibali è ancora da decifrare: se per Posse in Italia non si dovrebbe fare ciclismo fino al prossimo campione alla Contador (se mai ne uscirà uno, eh) Vincenzo fino ad ora ha vinto una Vuelta, ha fatto due terzi posti al giro d'italia (ma queste sono corsettine eh) un settimo posto al tour, due ottavi posti alla Sanremo e alla liegi di quest'anno e un quinto al Lombardia. Considerando che ha 27 anni non mi sembra proprio il caso già di ridimensionarlo. Contando, inoltre, che in discesa il suo fatto lo sa (o no?) e alla cronometro non è fermo, credo abbia tutte le caratteristiche per giocarsi qualcosa di importante nel prossimo futuro?
O solo chi vince come Contador non va ridimensionato? Perchè se cosi fosse dovrebbe esistere solo lo spagnolo e il resto sono solo numeri sulla pettorina.

 

[mach1]

di ritorno da pinerolo!!

datemi un po' di tempo e vi posto qualche scatto ( poca roba ma tanto per far vedere che c'ero )

 

[comico]

lo ripeto Nibali è ancora da decifrare: se per Posse in Italia non si dovrebbe fare ciclismo fino al prossimo campione alla Contador (se mai ne uscirà uno, eh) Vincenzo fino ad ora ha vinto una Vuelta, ha fatto due terzi posti al giro d'italia (ma queste sono corsettine eh) un settimo posto al tour, due ottavi posti alla Sanremo e alla liegi di quest'anno e un quinto al Lombardia. Considerando che ha 27 anni non mi sembra proprio il caso già di ridimensionarlo. Contando, inoltre, che in discesa il suo fatto lo sa (o no?) e alla cronometro non è fermo, credo abbia tutte le caratteristiche per giocarsi qualcosa di importante nel prossimo futuro?
O solo chi vince come Contador non va ridimensionato? Perchè se cosi fosse dovrebbe esistere solo lo spagnolo e il resto sono solo numeri sulla pettorina.

per carità, bei numeri... (e mi è anche simpatico).
ma Contador ha due anni in più di Nibali, non dieci.
e lui sì che è già stato decifrato.

 

[camoscio d'oro]

Basso che parte sull'Agnello è utopia, che parta sull'Izoard fantascienza.
per quanto io sia un suo tifoso, sarebbe già un mezzo miracolo (allo stato attuale) che riesca ad arrivare primo o cmq coi primi sul Galibier.
l'unica speranza per gli Schleck e per Basso è quella di coalizzarsi (in fondo quasi mezza Leopard sono ex compagni di Basso della CSC...) e di fare qualcosa di serio già dall'Agnello, trenate importanti per scremare il gruppo a poche decine, e poi attaccare i pochi rimasti sull'Izoard...
ma non lo faranno, non capiterà niente fino al Lautaret, e porteranno in carrozza Evans, Voeckler e S. Sanchez fino all'ultima salita, dopo aver fatto recuperare in parte Contador (dico solo in parte perchè secondo me Contador sta più bleffando che altro, in quanto come ha detto giustamente go_lance non è che ha fatto chissà quali sfraceli tra ieri e oggi eh...)

Sì anche secondo me basso non attaccherà mai. ma come pensava di poter vincere il tour? facendo tirare szmyd su ogni salita? Il sig. Basso mi perdonerà per questi discorsi, io lo ammiro per tanti aspetti ma come corridore non mi è mai piaciuto. Tifo comunque per lui, ma mi piacerebbe vederlo osare.
Fare gli scatti che a fatto in questi giorni contador non credo possa significare bleffare, forse non è al 100% ma di sicuro non vuole nascondere nulla ne ingannare nessuno. Fare la differenza su quelle 2 salite era molto difficile, eppure lui in parte vi è riuscito

 

[nki]

per carità, bei numeri... (e mi è anche simpatico).
ma Contador ha due anni in più di Nibali, non dieci.
e lui sì che è già stato decifrato.

ma infatti il paragone non può essere fatto con Contador che è attualmente dieci spanne sopra TUTTI gli altri, ma su ciò che può fare questo ragazzo del futuro prossimo
Ridimensionarlo, sinceramente, non lo trovo giusto. voglio almeno vederlo una volta al tour da capitano, e poi magari sono pronto a dire di aver torto :smile:

 

[go_lance_pcm]

Comunque prima di sparare a zero aspettiamo almeno fino alla cronometro. Schleck può ancora fare tutto e andare a vincere, mentre Basso se attaccasse davvero o comunque dimostrasse di provarci bene, la condizione e il livello sono quelli ma almeno ci tenti e fai veramente qualcosa per prvoare a cambiare le cose. Quindi non diamo ancora voti, ricordiamoci che le Alpi in realtà iniziano domani (oggi). I Pirenei li hanno fatti piano e hanno sbagliati, ma tutto può ancora succedere

 

[comico]

ma infatti il paragone non può essere fatto con Contador che è attualmente dieci spanne sopra TUTTI gli altri, ma su ciò che può fare questo ragazzo del futuro prossimo
Ridimensionarlo, sinceramente, non lo trovo giusto. voglio almeno vederlo una volta al tour da capitano, e poi magari sono pronto a dire di aver torto :smile:

be' parlando di ridimensionamenti e coetanei, Nibali al Giro mi è "piaciuto" più di AScleck al Tour (bella forza, direte voi).
come già detto il lussemburghese davvero deve chiedersi che vorrà fare da grande...
magari domani parte fuga e ci smentisce tutti.

 

[bicimix]

lo ripeto Nibali è ancora da decifrare: se per Posse in Italia non si dovrebbe fare ciclismo fino al prossimo campione alla Contador (se mai ne uscirà uno, eh) Vincenzo fino ad ora ha vinto una Vuelta, ha fatto due terzi posti al giro d'italia (ma queste sono corsettine eh) un settimo posto al tour, due ottavi posti alla Sanremo e alla liegi di quest'anno e un quinto al Lombardia. Considerando che ha 27 anni non mi sembra proprio il caso già di ridimensionarlo. Contando, inoltre, che in discesa il suo fatto lo sa (o no?) e alla cronometro non è fermo, credo abbia tutte le caratteristiche per giocarsi qualcosa di importante nel prossimo futuro?
O solo chi vince come Contador non va ridimensionato? Perchè se cosi fosse dovrebbe esistere solo lo spagnolo e il resto sono solo numeri sulla pettorina.

Nibali ad oggi è un ottimo professionista, che potrebbe diventare un campione, non credo però che potrà mai essere un fuoriclasse, cioè colui che domina per anni il panorama ciclistico mondiale!!!
In questo momento in Itsalia manca quel ciclista di riferimento per tutto il movimento, dobbiamo aspettare che le nuove leve emergano e che tra quste ci sia un fuoriclasse!!!
Su Basso vorrei spendere le ultime parole, lui è un campione ma oggi non essere un ciclista completo lo si paga sempre di più a caro prezzo, in discesa è praticamente fermo, ed a crono non và neanche con il vento a favore, e non sempre in salita si riesce ad accumulare quel vantaggio per essere al riparo da tutto!!!

 

[comico]

Comunque prima di sparare a zero aspettiamo almeno fino alla cronometro. Schleck può ancora fare tutto e andare a vincere, mentre Basso se attaccasse davvero o comunque dimostrasse di provarci bene, la condizione e il livello sono quelli ma almeno ci tenti e fai veramente qualcosa per prvoare a cambiare le cose. Quindi non diamo ancora voti, ricordiamoci che le Alpi in realtà iniziano domani (oggi). I Pirenei li hanno fatti piano e hanno sbagliati, ma tutto può ancora succedere

perdonami. ma se dobbiamo fare dei pronostici, li facciamo ora, proprio
con due tappe di montagna impegnative ancora da disputare.
alla cronometro gran parte dei giochi saranno ormai fatti, no?
comunque è dall'inizio del Tour che si va avanti con SE... e MA...
poi Albertino si è ripreso e tutti (i corridori) sono andati in panico.
tranne Evans.
IMHO.

 

[bicimix]

Comunque prima di sparare a zero aspettiamo almeno fino alla cronometro. Schleck può ancora fare tutto e andare a vincere, mentre Basso se attaccasse davvero o comunque dimostrasse di provarci bene, la condizione e il livello sono quelli ma almeno ci tenti e fai veramente qualcosa per prvoare a cambiare le cose. Quindi non diamo ancora voti, ricordiamoci che le Alpi in realtà iniziano domani (oggi). I Pirenei li hanno fatti piano e hanno sbagliati, ma tutto può ancora succedere

Si certo!!! con le due tappe che ci sono da fare tutto può succedere, però è anche giusto discutere di quello che fino ad oggi si è visto!!!
Io mi auguro che Basso faccia qualcosa (magari vinca una tappa), almeno potrà dare un senso a questa sua presenza al Tour!!!

 

[nki]

be' parlando di ridimensionamenti e coetanei, Nibali al Giro mi è "piaciuto" più di AScleck al Tour (bella forza, direte voi).
come già detto il lussemburghese davvero deve chiedersi che vorrà fare da grande...
magari domani parte fuga e ci smentisce tutti.

E' un caso un pò strano quello di Andy: quello che sta combinando a questo tour lo stiamo vedendo un pò tutti, ma oggi c'era e da domani è possibile vedere di tutto e lui ne è capace (anche se non so fino a che punto possa fare bene nella crono)
Ad ogni modo lui è innegabilmente uno nato per stare sulla bici, ma che non sembra amarla fino in fondo. Ed è un peccato perchè potrebbe davvero essere un campione con la C maiuscola, ma il suo dedicarsi solo a 2-3 corse di certo, poi, non lo aiuta.

 

[nki]

Nibali ad oggi è un ottimo professionista, che potrebbe diventare un campione, non credo però che potrà mai essere un fuoriclasse, cioè colui che domina per anni il panorama ciclistico mondiale!!!
In questo momento in Itsalia manca quel ciclista di riferimento per tutto il movimento, dobbiamo aspettare che le nuove leve emergano e che tra quste ci sia un fuoriclasse!!!
Su Basso vorrei spendere le ultime parole, lui è un campione ma oggi non essere un ciclista completo lo si paga sempre di più a caro prezzo, in discesa è praticamente fermo, ed a crono non và neanche con il vento a favore, e non sempre in salita si riesce ad accumulare quel vantaggio per essere al riparo da tutto!!!

eh, si va a finire sempre li
Non credo di aver detto che è un fuoriclasse perchè, appunto, di fuoriclasse quanti ne nascono in un decennio? già è tanto se ne nasce uno e mi pare che attualmente le gesta di "qualcuno" le stiamo vivendo :smile:. Non trovavo giusto il concetto di "ridimensionarlo" a priori perchè qualcosa l'ha vinta, nelle grandi corse a tappe ormai da un paio d'anni non esce dai 10 e a 27 anni nel ciclismo delle corse a tappe c'è ancora da imparare per migliorarsi e vincere qualcosa, ma lo sottolineo NON DOMINANO come sta facendo un fuoriclasse Poi magari ai 30 anni sono pronto a dire aver avuto torto e ridimensionare i miei modi di valutazione.
Per quanto riguarda il vero fuoriclasse in Italia, ahimè, credo ci sarà ancora da aspettare: credo che lo sport, tranne diverse discipline, è ciclico e ora la Spagna, doping o meno, è al top da un paio di anni.
Su Basso sono d'accordissimo :smile:

 

[bicimix]

E' un caso un pò strano quello di Andy: quello che sta combinando a questo tour lo stiamo vedendo un pò tutti, ma oggi c'era e da domani è possibile vedere di tutto e lui ne è capace (anche se non so fino a che punto possa fare bene nella crono)
Ad ogni modo lui è innegabilmente uno nato per stare sulla bici, ma che non sembra amarla fino in fondo. Ed è un peccato perchè potrebbe davvero essere un campione con la C maiuscola, ma il suo dedicarsi solo a 2-3 corse di certo, poi, non lo aiuta.

Andy ha tutte le caratteristiche che gli permetterebbero di diventare l'antagonista principale di Contador, però dal punto di vista mentale non è così forte e a questi livelli si paga!!!

 

[bicimix]

eh, si va a finire sempre li
Non credo di aver detto che è un fuoriclasse perchè, appunto, di fuoriclasse quanti ne nascono in un decennio? già è tanto se ne nasce uno e mi pare che attualmente le gesta di "qualcuno" le stiamo vivendo :smile:. Non trovavo giusto il concetto di "ridimensionarlo" a priori perchè qualcosa l'ha vinta, nelle grandi corse a tappe ormai da un paio d'anni non esce dai 10 e a 27 anni nel ciclismo delle corse a tappe c'è ancora da imparare per migliorarsi e vincere qualcosa, ma lo sottolineo NON DOMINANO come sta facendo un fuoriclasse Poi magari ai 30 anni sono pronto a dire aver avuto torto e ridimensionare i miei modi di valutazione.
Per quanto riguarda il vero fuoriclasse in Italia, ahimè, credo ci sarà ancora da aspettare: credo che lo sport, tranne diverse discipline, è ciclico e ora la Spagna, doping o meno, è al top da un paio di anni.
Su Basso sono d'accordissimo :smile:

guarda che io non l'ho ridimensionato, anzi!!! Nibali ad oggi è uno dei ciclisti italiani più forti in circolazione, e di tempo ne ha per vincere competizioni importanti, magari non il giro o il tour, almeno fino a quando ci saranno in giro Contador e andy!!!

 

[nki]

Andy ha tutte le caratteristiche che gli permetterebbero di diventare l'antagonista principale di Contador, però dal punto di vista mentale non è così forte e a questi livelli si paga!!!

quoto,anche se ripeto ho delle riserve sulla crono.

guarda che io non l'ho ridimensionato, anzi!!! Nibali ad oggi è uno dei ciclisti italiani più forti in circolazione, e di tempo ne ha per vincere competizioni importanti, magari non il giro o il tour, almeno fino a quando ci saranno in giro Contador e andy!!!

Non dicevo a te
Non ricordo chi ha quotato il messaggio di Posse dove diceva che in sostanza Nibali è la solita schiappa made in Italy

 

[bicimix]

quoto,anche se ripeto ho delle riserve sulla crono.

Quoto, sulla crono dovrebbe lavorarci!!!


Non dicevo a te
Non ricordo chi ha quotato il messaggio di Posse dove diceva che in sostanza Nibali è la solita schiappa made in Italy