Il rapporto integrale dell'Usada contro Armstrong
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Alvise Martinengo
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Padova, ricostruito il "sistema Ferrari"
Padova, ricostruito il "sistema Ferrari"
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Alvise Martinengo
Guest
[url]http://www.gazzetta.it/Ciclismo/17-10-2012/sistema-ferrari-%3Ccs474%3Econti-svizzeri-contratti-finti-cosi-si-ricicla-tesoro-doping-912938790314.shtml[/URL]
Nuovo presidente dell'UCI?
Aigle è ad un tiro di schioppo (di siringa, va', che è meglio).
Nuovo presidente dell'UCI?
Aigle è ad un tiro di schioppo (di siringa, va', che è meglio).
ma infatti ai tre moschettieri (Armstrong, Ferrari, Bruyneel) non passa nemmeno per l' anticamera del cervello di buttarsi nel frullatore senza tutto il resto degli ingredienti.
E cmq cambiare i vertici secondo me cambierà poco, se è il sistema stesso ad essere sbagliato
E cmq cambiare i vertici secondo me cambierà poco, se è il sistema stesso ad essere sbagliato
Hai ragione, i controlli devono essere fatti da enti terzi o su indicazione delle federazioni (a caso, con controlli mirati, tutto quello che serve). Ma le sanzioni devono essere assegnate da un ente terzo e sovranazionale (almeno europeo). Questo per evitare le pantomime del caso contador con ricorsi del TAS contro l a federazione, e per garantire sentenze per i paesi che non hanno l'organizzazione e la volontà di squalificare il proprio campioncino. Questo per eliminare una volta per tutte i soliti alibi di complotti e di sentenze politiche nei vari pronunciamenti dei tribunali anti doping.
ma infatti ai tre moschettieri (Armstrong, Ferrari, Bruyneel) non passa nemmeno per l' anticamera del cervello di buttarsi nel frullatore senza tutto il resto degli ingredienti.
E cmq cambiare i vertici secondo me cambierà poco, se è il sistema stesso ad essere sbagliato
Certo, finché l'industria farmaceutica sfornerà prodotti utilizzabili "anche" per il miglioramento delle prestazioni agonistiche e finché il fatturato marginale di certi medicinali avrà un collocazione rilevante nel settore "sport", è evidente che sarà difficile cambiare le cose..
La domanda è alta, l'offerta adeguata, ergo...
E agire sulla domanda non è affatto facile, con buona pace dei vari Cassani, Pancani e compagnia cantante...
Questo dovrebbe finalmente far capire che "il sistema doping" non è solo le solite balle dell'asino che diventa un campione, ma un mix di reati penali infinito.
Quella dei doppi contratti l'avevo ipotizzata anni ed anni fa.
Quello che mi chiedo io..ma se come dichiara l'ematologo D'onofrio nall'articolo si REpubblica che senza doping L.A. era un ciclista mediocre perchè il capitano era lui e non un altro??se come dice con il doping le prestazioni aumentano del 7/8% perchè un Leiphaimer non ha fatto quello ch eha fatto lui??
Vuol dire che forse a parità era comunque il più forte??
L'unico anno che Ulrich ha fatto un inverno vero da ciclista è stato l'unico anno che ha messo in diffcoltà LA..con una testa diversa forse avrebbe potuto fare meglio.
Su Pantani..cè da considera che gli scontri diretti con LA sono stati quando Pantani aveva già dei problemi di droga se non mi sbaglio e comunqe non era al 100%..e anche su chi dice che a Crono era fermo..l'ultima Crono del Giro che ha vinto non era ocsì fermo..
Vuol dire che forse a parità era comunque il più forte??
L'unico anno che Ulrich ha fatto un inverno vero da ciclista è stato l'unico anno che ha messo in diffcoltà LA..con una testa diversa forse avrebbe potuto fare meglio.
Su Pantani..cè da considera che gli scontri diretti con LA sono stati quando Pantani aveva già dei problemi di droga se non mi sbaglio e comunqe non era al 100%..e anche su chi dice che a Crono era fermo..l'ultima Crono del Giro che ha vinto non era ocsì fermo..
Si ma a livello sportivo cosa comporta..
Mica squalifichi uno per evasione fiscale e quello di Padova per il momento è solo? Un teorema accusatorio.
Se provato ad ogni modo il 70% delle licenze Team UCI andrebbe revocato, ma il processo quanto durerà? Molto di piu' di un contratto di sponsorizzazione..
Nel teorema se non sbaglio si prefigura il reato di contrabbando di sostanze, Ferrari ha già subito un processo, le sue le fa figurare come consulenze, che io sappia non p mai stato così scemo da mandare in giro ricettari.
Boh.. vediamo
Soprani che condusse il vecchio processo dopo la sua conclusione se ne ando' dalla magistratura..
Anche se.. credo inchiesta Padovana inizi propio da lì
Sapere se LA fosse cmq migliore degli altri è impossibile.
Semplicemente perché, come dettagliatamente descritto nel rapporto Usada, Armstrong decideva tutto all'interno della sua squadra. Compresa la scelta e le clausole dei contratti degli altri corridori, che infatti licenziava a suo piacimento.
Quindi decideva pure chi e quando poteva avere accesso alle pratiche dopanti (come descrive Hamilton nel suo libro e come testimoniato dagli altri UsPostal).
Che fosse un brocco no di sicuro, ma la sua carriera parla chiaro: è stato un fenomeno nei grandi giri ed abbastanza mediocre nelle classiche (dal 2000 in poi in particolare).
Questo puo' far pensare che negli eventi di un giorno non avesse poi doti fenomenali, tant'è che pure grandissimo cronoman al Tour non ha mai tentato exploit tipo record dell'ora ed alle olimpiadi ha raccolto solo un bronzo.
Resta quindi questa sua "tenuta" superiore nelle 3 settimane che pero' è difficile da interpretare se come frutto di doti naturali o di un sistema più raffinato e "professionale" degli altri nelle trasfusioni.
Mi pare proprio questo il punto, tutta questa faccenda va ben aldilà del solo livello sportivo. Segna un punto di svolta nel come sarà probabilmente percepita tutta la cultura sportiva degli ultimi 20 anni.
Credo che gli sponsor che stanno abbandonando LA in questo momento (manca solo Oakley tra i principali) siano principalmente preoccupati proprio di questo.
Perché il quadro che si sta delineando è che ci fosse una connivenza a tutti i livelli: dall'atleta fino su ai CEO delle grosse aziende.
E, dato fondamentale, che il tutto non si limitava a "sapere, ma star zitti", ma a veri e propri doppi contratti, con strutture fittizie create ad hoc per far da tramite "in nero" tra chi ci mette i soldi e le squadre.
Ipotesi che io avevo fatto anni fa semplicemente sulla base del supporto che squadre e sponsor davano agli atleti già squalificati proprio durante la squalifica.
L'analisi tecnica che fai di Armostrong è quantomeno imprecisa
Guarda il suo albo d'oro.
Lui è nato come corridore da Classiche, il piu' giovane vincitore di un mondiale su strada, Oslo 93, prima della malattia del 96 vinse Freccia Vallone, S. Sebastian, tappe al Tour de France e molte altre corse adatte a corridori da classiche.
Poi ci fu la malattia il rientro, ecco è cosa interessante andare a visionare quelle che sono state le sue performance nel 1998 anno del suo rientro, li si puo' capire molto volendo..
Una volta che capì di poter vincere il Tour si dedico' fino alla fine della carriera solo a quello, partecipava alle classiche valloni, vinse anche un Amstel se non sbaglio e varie volte arrivo' sul podio. Ma lui puntava esclusivamente al Tour, questa è cosa risaputa.
Le dietrologie prestazionali sono fuffa visto che di oggettivo non hanno nulla, di oggettivo c'è solo che tutti i suoi avversari hanno avuto problemi di doping.
Ma gli sono arrivati comunque dietro.
Piaccia o meno è così.
puoi considerare questa "trasformazione" come una semplice evoluzione? ovvero, costui ha vinto un mondiale, un campionato nazionale ed una san sebastian, quindi proprio scevro di vittorie non lo è, semplicemente può avere cambiato tipologia di obbiettivo? ragionandoci su un attimo, non è che abbia tentato di vincere una gara in circuito udace di 2^ serie, ma la corsa a tappe più importante e, soprattutto, visibile al Mondo.
Sul fatto che non abbia tentato il record dell'ora, diciamo che è in buona compagnia
:face4:
Bisogna capire perché puntava solo al Tour.
L'argomento che gli altri hanno avuto problemi di doping ma gli sono arrivati dietro è un po' liquidare tutto con la "legge del più forte"...quando invece ci sono svariate evidenze che non tutto il doping era uguale ed ugualmente disponibile a tutti.
Hamilton stesso racconta che Fuentes aveva "pacchetti" diversificati per atleti top e gli altri (che tradotto vuol dire per chi poteva pagare di più).
Mi spiace, ma il brutto del doping è proprio questo: ogni certezza sulle prestazioni scompare, con buona pace di chi pensa che invece chi taglia primo il traguardo ha sempre e cmq ragione.
Purtroppo invece...
Per essere chiari sulle dietrologie
Io credo che i trattamenti esogeni portino con sé effetti collaterali e che dunque la gestione delle stagioni di Lance (un mese all'anno) era dettata dalla necessità di recuperare e farsi nuovo per la stagione successiva, altrimenti sarebbe durato 2-3 anni. Intendiamoci, era in buona compagnia... (oggi invece noto con piacere che i ciclisti da toccata e fuga sono in via di estinzione, forse perché ci si mantiene su livelli più naturali)