Magari ne ho 3, che ne sai?
A parte gli scherzi, non ne ho ma mi piacciono molto.
Rottura telaio carbonio
- Creatore Discussione SartoreMarco
- Data di inizio
Magari ne ho 3, che ne sai?
A parte gli scherzi, non ne ho ma mi piacciono molto.
Considera che uno che conosco ci ha fatto il giro Fiandre amatori con la slx. Quindi sulla resistenza del modello non ho alcun dubbio. Per questo mi lascia basito la loro reazione riguardo ad una singola rottura.
Grimpeur3
Pignone
- 14 Febbraio 2015
- 145
- 31
- Bici
- Canyon Ultimate CF SLX 9.0 PRO 2015 - Canyon Roadlite CF 7.0 2018 - Orbea Gain M30i 2024
Molti anni fa, avevo una bici col tubi in acciaio Columbus, aveva pochi mesi ed ho centrato un ragazzino in bicicletta che mi ha tagliato la strada.
Risultato, tubo obliquo piegato vicino al tubo sterzo, ruota... intatta.
Telaio buttato (non rimpiazzato gratuitamente perché non mi sarei mai sognato di richiederlo) e utilizzo della medesima ruota per altri due/tre anni minimo.
L'anno scorso, uscita con gruppo di amici, il primo cade per una sua distrazione, il secondo lo segue e il terzo..., pure e, nell'urtare gli ostacoli trancia di netto la forcella (bici di un noto marchio americano), ruota... intatta.
Risultato, forcella sostituita a sue spese, intervento chirurgico per risolvere una lussazione alla spalla e, ...nessuna causa alla ditta americana per tentato omicidio colposo.
La ruota la sta ancora usando senza problemi.
Devo aggiungere altro?
Ha, si!
I 300€ che Canyon chiede per l'analisi strutturale (presumo con attrezzature sofisticate e quindi costose) credo servano da deterrente per tutti quelli che si schiantano con la bici e poi ne pretendano la sostituzione gratuita sostenendo che è caduta da sola perché male appoggiata al muro.
Se poi il difetto strutturale risulta vero...
Il collega che ha aperto la discussione, alla cui buonafede credo in modo assoluto, nella caduta (sulla sinistra) potrebbe (senza rendersene conto) avere scalciato violentemente con il piede destro colpendo il pendente dove si è prodotta la frattura mediana col risultato di fare flettere l'elemento e causato le altre fratture alle estremità (i tubi in carbonio hanno scarsissima resistenza a flessione); ...fantasia per fantasia...
Del resto, viste le foto e sentito il resoconto della caduta, sono molto scettico sulla vicenda e mi stupisce di essere uno dei pochi se non l'unico (a parte Canyon che forse ha i miei stessi dubbi).
Viste le tante dotte dissertazioni, non ho potuto fare più a meno di aggiungere anche la mia anche se da "ignorante"; scusate il disturbo.
Risultato, tubo obliquo piegato vicino al tubo sterzo, ruota... intatta.
Telaio buttato (non rimpiazzato gratuitamente perché non mi sarei mai sognato di richiederlo) e utilizzo della medesima ruota per altri due/tre anni minimo.
L'anno scorso, uscita con gruppo di amici, il primo cade per una sua distrazione, il secondo lo segue e il terzo..., pure e, nell'urtare gli ostacoli trancia di netto la forcella (bici di un noto marchio americano), ruota... intatta.
Risultato, forcella sostituita a sue spese, intervento chirurgico per risolvere una lussazione alla spalla e, ...nessuna causa alla ditta americana per tentato omicidio colposo.
La ruota la sta ancora usando senza problemi.
Devo aggiungere altro?
Ha, si!
I 300€ che Canyon chiede per l'analisi strutturale (presumo con attrezzature sofisticate e quindi costose) credo servano da deterrente per tutti quelli che si schiantano con la bici e poi ne pretendano la sostituzione gratuita sostenendo che è caduta da sola perché male appoggiata al muro.
Se poi il difetto strutturale risulta vero...
Il collega che ha aperto la discussione, alla cui buonafede credo in modo assoluto, nella caduta (sulla sinistra) potrebbe (senza rendersene conto) avere scalciato violentemente con il piede destro colpendo il pendente dove si è prodotta la frattura mediana col risultato di fare flettere l'elemento e causato le altre fratture alle estremità (i tubi in carbonio hanno scarsissima resistenza a flessione); ...fantasia per fantasia...
Del resto, viste le foto e sentito il resoconto della caduta, sono molto scettico sulla vicenda e mi stupisce di essere uno dei pochi se non l'unico (a parte Canyon che forse ha i miei stessi dubbi).
Viste le tante dotte dissertazioni, non ho potuto fare più a meno di aggiungere anche la mia anche se da "ignorante"; scusate il disturbo.
lupin IV
Maglia Iridata
Dalla garanzia Canyon:
(3) La garanzia convenzionale è esclusa in caso di danni dovuti ad uso improprio o non conforme dei prodotti rispetto alluso indicato sul nostro sito web per ciascun prodotto, come, a titolo di esempio, nei seguenti casi:
cura e manutenzione dei prodotti insufficienti;
modifiche del telaio o della forcella (ad es. incisioni o verniciature);
montaggio di componenti aggiuntivi o sostituzione di nostri componenti con componenti da noi non
espressamente autorizzati o comunque non equivalenti o compatibili con quelli originali;
incidenti, sovraccarico, salti, ovvero ogni altro tipo di sollecitazione eccessiva.
Per come la vedo io, la buca è un incidente e non un normale uso della bici, so benissimo che nella quotidianità lo sono, meglio avrebbe fatto a mio avviso chiamare la polizia o i carabinieri facendo denuncia sul fatto che aveva rotto la bici a causa della buca di cui è responsabile l'ente che gestisce la srada ( regione, provincia, comune.......). Parere personale ovviamente
lupin IV
Maglia Iridata
Capisco che ormai facciano parte dell'ornamento stradale ma le buche non sono "parte della carreggiata", io ho rotto un cerchio Fulcrum Zero alla seconda uscita (meno di 100 km) prendendo una buca maledetta e ho dovuto ripararlo a mie spese. QUanti di quelli che rompono i cerchi in lega delle auto nelle buche hanno la sostituzione in garanzia?
Vero , secondo me canyon dovrebbe chiedere sti 300 come "cauzione".
Una volta accertato il difetto di costruzione rimborsare ...
Se questa è la politica di canyon contro i "furbi" posso capirla, comunque non la condivido
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Dalla garanzia Canyon:
(3) La garanzia convenzionale è esclusa in caso di danni dovuti ad uso improprio o non conforme dei prodotti rispetto alluso indicato sul nostro sito web per ciascun prodotto, come, a titolo di esempio, nei seguenti casi:
cura e manutenzione dei prodotti insufficienti;
modifiche del telaio o della forcella (ad es. incisioni o verniciature);
montaggio di componenti aggiuntivi o sostituzione di nostri componenti con componenti da noi non
espressamente autorizzati o comunque non equivalenti o compatibili con quelli originali;
incidenti, sovraccarico, salti, ovvero ogni altro tipo di sollecitazione eccessiva.
Per come la vedo io, la buca è un incidente e non un normale uso della bici, so benissimo che nella quotidianità lo sono, meglio avrebbe fatto a mio avviso chiamare la polizia o i carabinieri facendo denuncia sul fatto che aveva rotto la bici a causa della buca di cui è responsabile l'ente che gestisce la srada ( regione, provincia, comune.......). Parere personale ovviamente
Sull'ultimo punto sono d'accordo con te, ma non tutti lo sanno.
Mentre una buca, di come se ne trovano tutti i giorni sulle nostre strade, si può considerare "sollecitazione eccessiva"??? Io credo di no; ma se così fosse dovrebbero scrivere che le bdc che producono sono per un uso indoor...ma poi non mi spiego come facciano i prof a gareggiarvi nelle classiche del nord ...
Ultima modifica:
Capisco che ormai facciano parte dell'ornamento stradale ma le buche non sono "parte della carreggiata", io ho rotto un cerchio Fulcrum Zero alla seconda uscita (meno di 100 km) prendendo una buca maledetta e ho dovuto ripararlo a mie spese. QUanti di quelli che rompono i cerchi in lega delle auto nelle buche hanno la sostituzione in garanzia?
Appunto si rompono le ruote.... e magari ANCHE la focella.
Se si rompono le ruote su una buca insidiosa (non visibile) allora facilmente paga l'assicurazione del gestore della strada.
Non si è mai sentito che la ruota ne esce intatta e si spezza un fodero della forcella.
Sollecitazione trasversale: forza proviene da davanti, normale per la ruota (è tonda, quindi simmetrica, quindi qualsiasi forza radiale è equivalente), ma non prevista a progetto per l'obliquo ci può stare la rottura.
Impatto sulla forcella, non c'entra nulla col discorso.
Il discorso è prendere una buca in velocità, in cui la forza sulla forcella è longitudinale, quindi prevista a progetto. In questo caso la ruota deve cedere prima della forcella.
Completamente d'accordo, le cadute da fermo con ciclista sopra sono, per il telaio, molto stressanti. Spesso più delle cadute in velocità in cui il ciclista si stacca "in aria" e prosegue per una traiettoria separata e la bici deve sopportare solo il suo peso.
Grimpeur3
Pignone
- 14 Febbraio 2015
- 145
- 31
- Bici
- Canyon Ultimate CF SLX 9.0 PRO 2015 - Canyon Roadlite CF 7.0 2018 - Orbea Gain M30i 2024
Cito: la ruota è tonda, quindi simmetrica, quindi qualsiasi forza radiale è equivalente: capito! (o forse no?)
Cito: impatto sulla forcella, non centra nulla col discorso: la ruota si era momentaneamente assentata?
quindi..., in caso di buca (non meglio definita) se si rompe la forcella, è d'obbligo la rottura della ruota, altrimenti la prima è difettosa.
Beato te che hai conoscenze che ti danno certezze incrollabili.
Ben mi sta, colpa mia, ritorno nei ranghi.
Buone pedalate a tutti e, se vi riesce, evitate le buche...
Cito: impatto sulla forcella, non centra nulla col discorso: la ruota si era momentaneamente assentata?
quindi..., in caso di buca (non meglio definita) se si rompe la forcella, è d'obbligo la rottura della ruota, altrimenti la prima è difettosa.
Beato te che hai conoscenze che ti danno certezze incrollabili.
Ben mi sta, colpa mia, ritorno nei ranghi.
Buone pedalate a tutti e, se vi riesce, evitate le buche...
Ultima modifica:
Cito: la ruota è tonda, quindi simmetrica, quindi qualsiasi forza radiale è equivalente: capito! (o forse no?)
Cito: impatto sulla forcella, non centra nulla col discorso: la ruota si era momentaneamente assentata?
quindi..., in caso di buca (non meglio definita) se si rompe la forcella, è d'obbligo la rottura della ruota, altrimenti la prima è difettosa.
Beato te che hai conoscenze che ti danno certezze incrollabili.
Ben mi sta, colpa mia, ritorno nei ranghi.
Buone pedalate a tutti e, se vi riesce, evitate le buche...
Se si rompe sul cannotto o sull'interfaccia fra forcella e cannotto, allora non è "necessaria" la rottura della ruota.
Se si rompe uno dei foderi sì, mi aspetto almeno un qualche segno sulla ruota altrimenti la forcella aveva un problema strutturale.
Peraltro una struttura ad anello ad elevata rigidità (la forcella crea un anello chiuso dal mozzo) con caratteristiche meccaniche simmetriche tipicamente cede in due punti più o meno simmetrici contemporaneamente. Questa ha ceduto in un solo punto il che mi ha fatto subito pensare ad un'asimmetria del pezzo dovuto ad un problema di costruzione (o ad un impatto diretto che, anche molto tempo prima, ne ha indebolito la struttura delaminando uno degli strati interni del fodero.
Ultima modifica:
Grimpeur3
Pignone
- 14 Febbraio 2015
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Si sono tranciati i foderi!!! (ha già. se si rompono tutti e due non vale, la ruota non è obbligata a danneggiarsi, solo quando lo decide l'esperto in strutture ad anello, ruote circolari simmetriche ed altre amenità).
Adesso basta però
, voler aver ragione ad ogni costo.
Per cortesia...
Adesso basta però
, voler aver ragione ad ogni costo.Per cortesia...
Ultima modifica:
Non ho capito ma lo sconto del 50% è sui 450 euro che dovresti spendere per far scansionare il telaio e poi sei costretto a prenderlo a prezzo pieno? Una risonanza magnetica full body mi costa meno.. Questi sono fuori di testa.....Capisco voler evitare gli abusi ma qui secondo me sbagliano politica anche perchè alla lunga internet come canale ti da ma anche ti toglie. Sugli abusi potrebbero anche effettuare un primo vaglio fotografico e poi se del caso approfondire con le indagini mediche...
Poi stiamo parlando di canyon ovvero di azienda che compra dalla cina i manufatti in esenzione antidumping, visto il costo dei prodotti potrebbero anche venire incontro ai clienti che hanno avuto problemi li fidelizzerebbero di più.
Lo sconto è applicato sulle cifre di analisi.
Se decido di utilizzare il crash replacement ad esempio, spendo 1250 per un nuovo telaio più le cifre di analisi scontate del 25%.
Comunque a scanso di equivoci, vorrei provare a fare analizzare la bici a qualcuno di imparziale. Qualcuno può aiutarmi?
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Non mi sembrano delle offerte così vantaggiose. In ogni caso anche una perizia di terzi ti porterebbe allo scontro ovvero dovresti farla valere in sede legale. Se sei sicuro delle tue ragioni purtroppo l'unica via è spendere quei soldi in carte bollate.
Ribadisco canyon potrebbe in questi casi fare delle politiche più accomodanti a me quello che da più fastidio è il fatto che importino in esnzione antidumping e poi fanno strapagare questi telai che hanno rotture come tutti gli altri.
Ci sono due situazioni ben distinte, la prima di un utente che accidentalmente a fatto cadere la sua bicicletta da ferma rompendo il forcellino ed il pendente, non vi è dubbio sulla sua responsabilità, però penso anche che questa sia una situazione che è capitata a molti di noi cioè che appoggiando la bicicletta ad un muretto per un caffè o bere l'acqua sia caduta ma non per questo si sia frantumata, magari rigata, quindi credo che ci sono gli estremi per poter parlare di una particolare fragilità di questo telaio.
Poi c'è la situazione di un utente che a fronte di una buca la forcella ha ceduto innescando poi la caduta, ovviamente ci dobbiamo attenere alla buona fede dello stesso, però io credo che un'azienda debba a prescindere verificare la dinamica dell'incidente perché nel caso fosse vero può intervenire in fase produttiva nel modificare il pezzo garantendo così a tutti i futuri clienti più sicurezza, qui parliamo di etica non parliamo di concetti astratti, quindi io credo che la posizione di questa azienda che vedendo due foto ha deciso che la rottura è dovuta ad imperizia del cliente a me sembra assurda.
Poi c'è la situazione di un utente che a fronte di una buca la forcella ha ceduto innescando poi la caduta, ovviamente ci dobbiamo attenere alla buona fede dello stesso, però io credo che un'azienda debba a prescindere verificare la dinamica dell'incidente perché nel caso fosse vero può intervenire in fase produttiva nel modificare il pezzo garantendo così a tutti i futuri clienti più sicurezza, qui parliamo di etica non parliamo di concetti astratti, quindi io credo che la posizione di questa azienda che vedendo due foto ha deciso che la rottura è dovuta ad imperizia del cliente a me sembra assurda.
Anche perché per tanto così il telaio me lo prendo in Cina da solo, lo pago un terzo e se si rompe amen
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bisogna vedere se il difetto è strutturale o meno.
ossi se ci sono rotture in serie di quel modello in quel punto.
se uno guarda su busted carbon c'è un bel campionario (non solo dovuto ad incidente/impatto). c'è anche look in mezzo.
se uno guarda su internet c'è anche qualche telaio colnago crepato in zone interessanti.
canyon paga lo scotto della prima cf slx 2013 che crepava nelle taglie grandi sul reggisella. come crepavano wilier le roi. come crepava il dogma di pinarello in alu. come crepavano gli u2 alu.
tutto crepa e se sei sfigato non sei neanche qui a battere sulla tastiera e a raccontarlo. brutto ma è così.
diverso è il discorso sul comportamento del marchio. lì ci sono delle distinzioni. marchi migliori e marchi peggiori.
ma scordatevi di viaggiare su mezzi sicuri al 100%.
mavic mette nel libretto di istruzione che andare in bici può causare la morte, lo avevo letto lo scorso anno e messo sul forum.
mavic mette proprio letteralmente sulle istruzioni che non c'è copertura completa.
del resto gente di una certa età lo dovrebbe aver già notato.
al contrario, chi ha 20 anni pensa che il mondo sia un posto dove 2+2 faccia sempre quattro.
beati loro.
ossi se ci sono rotture in serie di quel modello in quel punto.
se uno guarda su busted carbon c'è un bel campionario (non solo dovuto ad incidente/impatto). c'è anche look in mezzo.
se uno guarda su internet c'è anche qualche telaio colnago crepato in zone interessanti.
canyon paga lo scotto della prima cf slx 2013 che crepava nelle taglie grandi sul reggisella. come crepavano wilier le roi. come crepava il dogma di pinarello in alu. come crepavano gli u2 alu.
tutto crepa e se sei sfigato non sei neanche qui a battere sulla tastiera e a raccontarlo. brutto ma è così.
diverso è il discorso sul comportamento del marchio. lì ci sono delle distinzioni. marchi migliori e marchi peggiori.
ma scordatevi di viaggiare su mezzi sicuri al 100%.
mavic mette nel libretto di istruzione che andare in bici può causare la morte, lo avevo letto lo scorso anno e messo sul forum.
mavic mette proprio letteralmente sulle istruzioni che non c'è copertura completa.
del resto gente di una certa età lo dovrebbe aver già notato.
al contrario, chi ha 20 anni pensa che il mondo sia un posto dove 2+2 faccia sempre quattro.
beati loro.
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La buca non era più profonda di 1-2 centimetri, settimana prossima vi mando una foto.
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