Formula Calcolo Arretramento Sella?

[alepace1980]

Vediamo se ho capito quella formula mi darebbe l'arretramento della sella su un telaio avente l'angolo di tubo piantone impostato e un reggisella con offset 0 quindi...per esempio se mi da un arretramento di 19 cm e il mio arretrame

Cioè con la formuletta ti è uscito un arretramento di ben 5cm più avanzato?

Se tu hai altezza sella e arretramento con quella formula puoi calcolare che angolo piantone ti serve,ma devi tener conto di eventuale offseat reggisella....
Non serve per calcolare il tuo arretramento ideale....
Tu dimmi che senso avrebbe calcolare l'arretramento conoscendo solo il cavallo,al limite se conosci misure coscia/gamba/piede
tanto tanto.....
Ma io la calcolatrice la userei per altro

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[alepace1980]

Ma la formula
arretramento = altezza sella da mc * cos(angolo sella)
É affidabile? Perché ottengo mediamente un arretramento di circa 1.5/2 cm MENO arretrata di quanto calcolato dal biomeccanico

Off seat reggisella....la formula non ne tiene conto...va su dritta per il prolungamento del piantone

 

[golias]

Perchè la formula nel primo post è scritta male...
usa il calcolatore nel link bikeitalia,
oppure la formula sarebbe: arretramento = altezza sella da mc * cos(angolo sella) (*)
e ottieni quello che ho scritto sopra:

(*) nella formula, il fattore 3,14/180 serve per convertire la misura dell'angolo da gradi a radianti... ma qualsiasi applicazione oggi ti calcola il coseno dell'angolo in gradi senza fare la conversione.

Scusa Fitz me la scrivi per intero considerando un altezza sella 72,2 e angolo piantone sella 74
Oramai le formule le ho lasciate ai tempi che furono e piu di 2+2=4 non ricordo
Thanks

 

[Fitzcarraldo]

Ma la formula
arretramento = altezza sella da mc * cos(angolo sella)
É affidabile? Perché ottengo mediamente un arretramento di circa 1.5/2 cm MENO arretrata di quanto calcolato dal biomeccanico

certo che è affidabile, ti dice esattamente dove cade la tua sella messa su un telaio con quell'angolo ed un reggisella a zero offset.

a cosa ti serva questa informazione è un altro discorso (la sua utilità ce l'ha)

 

[golias]

certo che è affidabile, ti dice esattamente dove cade la tua sella messa su un telaio con quell'angolo ed un reggisella a zero offset.

a cosa ti serva questa informazione è un altro discorso (la sua utilità ce l'ha)

e quindi ci aggiungi l'off set reggisella e sei a posto ?

 

[Fitzcarraldo]

Scusa Fitz me la scrivi per intero considerando un altezza sella 72,2 e angolo piantone sella 74
Oramai le formule le ho lasciate ai tempi che furono e piu di 2+2=4 non ricordo
Thanks

arretramento = 72,2 * cos(74) = 12,4cm
ma a che ti serve? hai capito cosa stai calcolando?

 

[Fitzcarraldo]

e quindi ci aggiungi l'off set reggisella e sei a posto ?

a posto per cosa?

 

[golias]

arretramento = 72,2 * cos(74) = 12,4cm
ma a che ti serve? hai capito cosa stai calcolando?

Non si parlava di arretramento sella?
cioè la distanza da MC e CA sella !?

 

[Fitzcarraldo]

Non si parlava di arretramento sella?
cioè la distanza da MC e CA sella !?

mi autocito di nuovo:
Quella formula ti fornisce l'arretramento effettivo che avrai su una bici con un certo angolo sella (quello che inserisci) ed un reggisella ad arretramento 0.

 

[Shadowplay]

La formula calcola la distanza orizzontale da CA sella alla perpendicolare al MC; ciò significa che se hai un reggisella con offset zero e il CA sella si trova in corrispondenza dell'angolo piantone tutto coincide e conosci il tuo arretramento, ma se - sullo stesso reggisella - si scarrella posteriormente la sella, l'arretramento aumenta e l'angolo della linea che congiunge MC e CA sella (non del piantone reale della tua bici) diminuisce. Idem se aumenta l'offset del reggisella. Tipicamente, se non si ha un cavallo esagerato, 1° in meno corrisponte a circa 12 mm di arretramento, o viceversa.
In pratica la formula è utile per capire se un telaio con un determinato angolo piantone ti permette di impostare l'arretramento corretto e non per scoprire il proprio arretramento, poiche questo dipende dalla lunghezza del femore, delle pedivelle, dalla lunghezza del piede e - non ultimo - come hai posizionato le tacchette.

 

[maxmr71]

Mi spingete a farvi una domanda

Ma se andate dal biomeccanico a farvi mettere la bici in misura che problemi vi ponete dopo?

Tutte quelle regolette misure da fare o da prendere che si trovano in rete servono si, ma vanno usate grosso modo per trovare piu' o meno un assetto abbastanza corretto, ma non di certamente esatto

Se le misure che trovate con le formule matematiche risultano essere diverse da quelle che vi ha dato il biomeccanico, e' perche' avendovi visto pedalare sulla bici ha stabilito che la miglior performance e comodita', la diate e l'avete con un arretramento sella magari a 19cm dal CA.
Mentre magari con la formula matematica risulta essere 20 cm ma magari non e' corretta per il singolo atleta

Bene sapere come si calcola tutto ma affidatevi a un biomeccanico buono il piu' possibile se non lo conoscete con tecnologia dove ci mettono poco del loro.

 

[Maceio]

La formula calcola la distanza orizzontale da CA sella alla perpendicolare al MC; ciò significa che se hai un reggisella con offset zero e il CA sella si trova in corrispondenza dell'angolo piantone tutto coincide e conosci il tuo arretramento, ma se - sullo stesso reggisella - si scarrella posteriormente la sella, l'arretramento aumenta e l'angolo della linea che congiunge MC e CA sella (non del piantone reale della tua bici) diminuisce. Idem se aumenta l'offset del reggisella. Tipicamente, se non si ha un cavallo esagerato, 1° in meno corrisponte a circa 12 mm di arretramento, o viceversa.
In pratica la formula è utile per capire se un telaio con un determinato angolo piantone ti permette di impostare l'arretramento corretto e non per scoprire il proprio arretramento, poiche questo dipende dalla lunghezza del femore, delle pedivelle, dalla lunghezza del piede e - non ultimo - come hai posizionato le tacchette.

A me torna e lo trovo corretto
Dimmi se ho capito:
Son 2 dati di arretramento diversi
Il classico che ti da il bio è centro anatomico sella centro m c l’altro ti da L arretramento sul proseguio del piantone posizionando ipoteticamente li la sella
Quindi se si sposa qs ipotesi basta accertarsi che la misura della fine piantone dopo aver posizionato la sella col giusto arretramento sia il medesimo del calcolo

 

[Shadowplay]

A me torna e lo trovo corretto
Dimmi se ho capito:
Son 2 dati di arretramento diversi
Il classico che ti da il bio è centro anatomico sella centro m c l’altro ti da L arretramento sul proseguio del piantone posizionando ipoteticamente li la sella
Quindi se si sposa qs ipotesi basta accertarsi che la misura della fine piantone dopo aver posizionato la sella col giusto arretramento sia il medesimo del calcolo

L'arretramento corretto è unico ed è quello definito dal biomeccanico: facendo l'esempio con i tuoi dati è possibile ricavare l'angolo piantone ideale della tua bici
244 = 795 * cos(Ap) > 0,3069 = cos(Ap) > Ap = arcocos(0,3069) = 72,13°
Se esistesse in commercio un telaio con quel valore di angolo piantone, monti un reggisella con offset zero e posizioni il CA al centro dei morsetti, oppure prendi un telaio con angolo 73° (più facile da trovare) e monti un reggisella con offset per recuperare i 12 mm che ti mancano per arrivare a 244 mm, dato che per un angolo da 73° e con la tua H sella la distanza orizzontale da MC a CA è pari a 232 mm.

 

[golias]

mi autocito di nuovo:
Quella formula ti fornisce l'arretramento effettivo che avrai su una bici con un certo angolo sella (quello che inserisci) ed un reggisella ad arretramento 0.

Quindi avevo capito giusto quando ho scritto: allora basta aggiungere l'off-set cannotto sella alla cifra risultante.
Ok grazie tutto chiaro

 

[alle_84]

Quindi avevo capito giusto quando ho scritto: allora basta aggiungere l'off-set cannotto sella alla cifra risultante.
Ok grazie tutto chiaro

non credo. cambiando l'offset cambia l'angolo piantone (diminuisce): la sella indietreggia e di conseguenza aumenta l'altezza.

 

[Maceio]

L'arretramento corretto è unico ed è quello definito dal biomeccanico: facendo l'esempio con i tuoi dati è possibile ricavare l'angolo piantone ideale della tua bici
244 = 795 * cos(Ap) > 0,3069 = cos(Ap) > Ap = arcocos(0,3069) = 72,13°
Se esistesse in commercio un telaio con quel valore di angolo piantone, monti un reggisella con offset zero e posizioni il CA al centro dei morsetti, oppure prendi un telaio con angolo 73° (più facile da trovare) e monti un reggisella con offset per recuperare i 12 mm che ti mancano per arrivare a 244 mm, dato che per un angolo da 73° e con la tua H sella la distanza orizzontale da MC a CA è pari a 232 mm.

Ci siamo quasi..
sul Colnago angolo 72.83 reggi off set da 15 la sella è perfettamente centrata, forse 1 mm più verso il posteriore della sella
difeso sulla Gravel angolo 73 stessa sella reggi off set da 12 altezza 4 mm in più x via dei pedali e la sella è a pochi mm dalla fine chiaramente tt arretrata
comunque i 2 bio che mi Han fatto la posizione mi avevano consigliato angoli 73.5 uno 73.20 l’altro ma qs x le mie caratteristiche a livello di efficenza
col 73.5 la sella sarebbe tt indietro e nn è un bel vedere

 

[golias]

non credo. cambiando l'offset cambia l'angolo piantone (diminuisce): la sella indietreggia e di conseguenza aumenta l'altezza.

Si questo lo so.. ma trovavo strano l'enorme differenza tra il calcolo e il mio arretramento attuale, ma il mio cannotto sella ha un off-set da 20 mm e se li aggiungo al calcolo la cifra risulta quasi esatta.
E come detto.. non faccio capo alle varie regole matematiche se non per puro riferimento, era solo per capire la formula

 

[Maceio]

Si questo lo so.. ma trovavo strano l'enorme differenza tra il calcolo e il mio arretramento attuale, ma il mio cannotto sella ha un off-set da 20 mm e se li aggiungo al calcolo la cifra risulta esatta.
E come detto.. non faccio capo alle varie regole matematiche se non per puro riferimento, era solo per capire la formula

Ma nn avrai allora la sella centrata comunque

 

[golias]

Ma nn avrai allora la sella centrata comunque

Leggermente arretrata rispetto al suo centro binari ma roba di 3-4 mm a vista sembra in centro, questo se valuto come punto di riferimento il morsetto sella.. chiaramente se la valuto al piantone è più arretrata.

 

[Maceio]

Leggermente arretrata rispetto al suo centro carrello ma roba di 3-4 mm a vista sembra in centro.

ma x centrata intendi il morsetto superiore o inferiore del reggi?