Coronavirus: divieti e problemi legati al virus

[albasnake]

La storia dell'indagine sul focolaio di Heinsberg, in Germania

Il professor Hendrik Streeck: nessuno si è infettato nei supermercati e nei mezzi pubblici, e "non abbiamo bisogno di restrizioni estreme nel lungo periodo"

www.corriere.it

interessante anche questo studio, fatto in Germania in un zona colpita da focolaio

ecco, queste sono le informazioni che dovrebbero diffondersi, invece delle foto di Genova e Napoli
sono giorni che continuo a cercare e non trovo un cavolo di studio che verifichi quali sono i momenti in cui realmente ci si contagia, ci voleva un tedesco, e poi ci chiediamo perché siamo un paese fallito
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Heinsberg, il focolaio tedesco senza contagi al supermercato o sul bus

I primi risultati sull'indagine dell'epidemiologo tedesco mostrano che non ci sono stati contagi nei supermercati o sugli autobus: "Non abbiamo bisogno di restrizioni estreme sul lungo periodo"

www.ilgiornale.it

Prodotti bici scontati

 

[bicilook]

magari perché "mi ci cade l'occhio" più facilmente, anch'io negli ultimi anni ho visto un aumento di attività motoria all'aperto, ma non so se sia reale o dovuto ad una trasmigrazione da altri sport
bisognerebbe avere dati complessivi che onestamente non ho
io per esempio prima facevo pallacanestro

rimango dell'idea, sicuramente sbagliata, che in Italia ci sia ancora ben poca "cultura sportiva", intesa come benessere fisico/psichico

Secondo me è innegabile che negli ultimi anni sempre più gente pratica sport...specialmente all'aria aperta.
E cmq anche quando vado in vacanza all'estero,che siano provenienti da altri paesi o del posto stesso, non vedo questo fiorire di figure atletiche,anzi vedo gente che ingurgita ettolitri di birra e altri alcolici in genere e si alimentano molto peggio di noi...con delle pance che sembrano dei mappamondi...

 

[golias]

ecco, queste sono le informazioni che dovrebbero diffondersi, invece delle foto di Genova e Napoli
sono giorni che continuo a cercare e non trovo un cavolo di studio che verifichi quali sono i momenti in cui realmente ci si contagia, ci voleva un tedesco, e poi ci chiediamo perché siamo un paese fallito
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Heinsberg, il focolaio tedesco senza contagi al supermercato o sul bus

I primi risultati sull'indagine dell'epidemiologo tedesco mostrano che non ci sono stati contagi nei supermercati o sugli autobus: "Non abbiamo bisogno di restrizioni estreme sul lungo periodo"

www.ilgiornale.it

Esatto.. sono particolarmente d'accordo su questo:

"Da questa e dalla mia precedente esperienza- ha concluso-ne consegue anche che non abbiamo bisogno di restrizioni estreme sul lungo periodo". Quindi, "personalmente ritengo le misure che abbiamo ora siano molto drastiche. È sempre drammatico quando qualcuno muore. Ma la domanda è se queste misure compromettono altri mezzi di sussistenza e quindi mettono a rischio la vita stessa". Per sconfiggere il nuovo coronavirus, invece, servirebbero più tamponi: "Se vogliamo arrivare a contenere l’epidemia, dobbiamo fare molti più test - ha precisato l'epidemiologo- La catena dell’infezione può essere rotta solo testando e isolando".

 

[samuelgol]

ecco, queste sono le informazioni che dovrebbero diffondersi, invece delle foto di Genova e Napoli
sono giorni che continuo a cercare e non trovo un cavolo di studio che verifichi quali sono i momenti in cui realmente ci si contagia, ci voleva un tedesco, e poi ci chiediamo perché siamo un paese fallito
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Heinsberg, il focolaio tedesco senza contagi al supermercato o sul bus

I primi risultati sull'indagine dell'epidemiologo tedesco mostrano che non ci sono stati contagi nei supermercati o sugli autobus: "Non abbiamo bisogno di restrizioni estreme sul lungo periodo"

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Premesso che il pragmatismo tedesco ora e spesso, lo ritengo molto più vincente dell'isteria collettiva, quel che mi lascia perplesso è l'escludere certe cose come causa di contagio, senza tutta via ipotizzarne altre. Cioè, la cinese non ha contagiato passeggeri dell'aereo e gente dell'hotel dove era stata. Ok. Ma non può essere un caso? Magari non ha mai starnutito in presenza di altre persone in quei frangenti né si è toccata la bocca con le mani e poi con queste toccato superfici che nel breve sono state toccate da altri che a loro volta si sono portati le mani alla bocca. Mi sembra un po' limitato per ora come studio seppur mi pare uno studio con una metodica intelligente e con strumenti idonei (il tampone a tutti, cosa che in Italia non esiste).

 

[EMAC]

Coronavirus: da Google mappa spostamenti 131 paesi - Hi-tech

Anche in Italia, "dati anonimizzati nel rispetto privacy" (ANSA)

www.ansa.it

 

[albasnake]

Premesso che il pragmatismo tedesco ora e spesso, lo ritengo molto più vincente dell'isteria collettiva, quel che mi lascia perplesso è l'escludere certe cose come causa di contagio, senza tutta via ipotizzarne altre. Cioè, la cinese non ha contagiato passeggeri dell'aereo e gente dell'hotel dove era stata. Ok. Ma non può essere un caso? Magari non ha mai starnutito in presenza di altre persone in quei frangenti né si è toccata la bocca con le mani e poi con queste toccato superfici che nel breve sono state toccate da altri che a loro volta si sono portati le mani alla bocca. Mi sembra un po' limitato per ora come studio seppur mi pare uno studio con una metodica intelligente e con strumenti idonei (il tampone a tutti, cosa che in Italia non esiste).

concordo su tutto, però abbiamo solo visto articoli di giornale, bisognerebbe leggere bene tutto lo studio
ma il punto base comunque è proprio che questo dovrebbe essere l'approccio secondo me, se abbiamo un problema, tamponiamo l'emergenza, ma poi risalire alle cause è proprio la base
siamo qui che ci scanniamo l'un l'altro per i finti sportivi, per i veri sportivi, per gli accumuli di gente al parco, o al mercato, e non abbiamo la più pallida idea di cosa sia effettivamente un problema, tutti si fanno fighi che il "distanziamento sociale" funziona, e nessuno ha ancora pensato di fare una analisi del dove e del come?
siamo al limite del paradosso, io inizio a pensare che non investire risorse in studi di questo tipo sia proprio voluto, anche se non mi è ben chiaro lo scopo

 

[Luca38]

Termiche auto: posto che per me se liberano a metà maggio, questa estate immagino si circolerà poco, la maggior parte nemmeno le toglierà ed i gommisti perderanno guadagni del toglierle a tutti ora e rimontarle in autunno, se il codice velocità delle termiche è uguale alle estive per legge le puoi tenere, un po' meno tenuta, più consumo, ma per la legge è ok.

 

[catman]

ma che raxxo scrivi???

lo sai vero che comunque (per fortuna direi io, per sfiga forse lo dicono i ragazzini) grazie alle nuove tecnologie in molti stanno continuando a studiare + o - regolarmente mandando avanti il programma scolastico??

su cosa scrivono/fanno gli esercizi? se finiscono le penne/blocchi/quaderni??
scrivono sui muri di casa o per terra col sangue??

non credo che tutte le famiglie abbiano a stock in casa quaderni/penne ecc....pensando che nel marzo 2020 arrivava sto casino e chiudevano i negozi....

scherzi a parte qui da me in 2 supermercati queste cose non si possono al momento acquistare....su un supermercato hanno persino coperto la merce con dei teloni e applicato il foglio di merce invendibile....in un altro supermercato non so perchè non ci sono + andato ma settimana scorsa vietava la vendita di certe merci il sabato e la domenica (che cmq la domenica è chiuso...)

perlomeno ieri sera sul supermercato + grande hanno rimosso il divieto, diversamente dal giorno precedente...

resta il fatto che è una pagliacciata il lasciare libero acquisto delle tv/aspirapolveri/cellulari e di fronte c'è l'abbigliamento col divieto....il divieto l'ho visto anche su alcuni prodotti per la pulizia della casa (tipo i panni per la polvere, cose per gli aspirapolveri)....


capisco che non sono beni di prima necessità, ma non lo è nemmeno la tv!

Ma non ne avevamo già parlato ieri?
Tu dov' eri? Inizi e discorsi e poi sparisci...Ma come si fa a finire una discussione allora
Cmq quando hanno fatto quella norma non hanno pensato alle scuole che fanno lezioni online (Forse non pensavano fossero tante a farle) e dato x scontato che fosse roba che non serviva urgentemente.
Cmq tante norme sono state scritte male finora...a forza di gridare onestà, uno vale Uno, abbasso i professori, i competenti non servono ecc...ci troviamo con gentaglia in parlamento incapace di leggere e scrivere. Ma li hanno votati milioni di persone ed erano pure convinti :(

 

[bicilook]

ecco, queste sono le informazioni che dovrebbero diffondersi, invece delle foto di Genova e Napoli
sono giorni che continuo a cercare e non trovo un cavolo di studio che verifichi quali sono i momenti in cui realmente ci si contagia, ci voleva un tedesco, e poi ci chiediamo perché siamo un paese fallito
per chi non è abbonato a corriere posto altro link

Heinsberg, il focolaio tedesco senza contagi al supermercato o sul bus

I primi risultati sull'indagine dell'epidemiologo tedesco mostrano che non ci sono stati contagi nei supermercati o sugli autobus: "Non abbiamo bisogno di restrizioni estreme sul lungo periodo"

www.ilgiornale.it

Basta che tu vada sul sito di una qualsiasi regione d'Italia e c'è scritto per filo e per segno,come ci si puo' contagiare...
C'è scritto cosa significa stare a stretto contatto,c'è scritto tutto...si capisce anche che basta rispettare le norme e non è così semplice essere contagiati,specialmente all'aperto o da asintomatici.
Ma c'è scritto niente meno che quello che dice il protocollo del ministero della salute.
Il problema è riuscire a rispettare le norme,che anche se non sono tante e piuttosto semplici,rispettarle alla lettera facendo una vita normale è molto più complicato di quanto sembri.
Un esempio molto basilare...pensa alla vita che facevi prima delle restrizioni e poi leggi questo elenco di cose che scrivo qui di seguito:
Se tu fossi in giro normalmente,
riesci a lavarti le mani ogni volta che tocchi una superficie che ha toccato altra gente?oppure a disinfettare la superficie prima di appoggiarci le mani?...oppure riesci ad avere con te i guanti monouso e a cambiarli spesso,stando attentissimo a non toccarti mai il volto?...riesci sempre a passare a distanza di un metro e mezzo dalle persone se tutti fossero in giro normalmente? ..non incontri mai nessuno che tossisce o starnutisce a poca distanza?....oppure, hai con te una mascherina adatta e hai la possibilità di sostituirla almeno ogni- 2 3 ore?,stando attento quando l'hai indossata a non toccarla ,e prima di indossarla e di levarla a lavarti benissimo le mani?altrimenti è pure peggio che non averla.
E' praticamente impossibile vivere una vita quasi come se si entrasse e uscisse dal reparto di rianimazione di un ospedale,perchè non è naturale.
Se uno vivesse in un posto isolato dove ci sono 3 case nel raggio di 3 km è diverso,ma in città o immediate periferie ormai c'è una densità di persone che si spostano che è impensabile...è per questo che siamo rinchiusi...e mi sembra che Bardet che è un ciclista professionista, in un altro paese ,in Francia,non faccia una vita molto diversa dalla nostra...dal servizio pubblicato qui sul forum,anche lui se ne sta a casa mi pare.

 

[samuelgol]

concordo su tutto, però abbiamo solo visto articoli di giornale, bisognerebbe leggere bene tutto lo studio
ma il punto base comunque è proprio che questo dovrebbe essere l'approccio secondo me, se abbiamo un problema, tamponiamo l'emergenza, ma poi risalire alle cause è proprio la base
siamo qui che ci scanniamo l'un l'altro per i finti sportivi, per i veri sportivi, per gli accumuli di gente al parco, o al mercato, e non abbiamo la più pallida idea di cosa sia effettivamente un problema, tutti si fanno fighi che il "distanziamento sociale" funziona, e nessuno ha ancora pensato di fare una analisi del dove e del come?
siamo al limite del paradosso, io inizio a pensare che non investire risorse in studi di questo tipo sia proprio voluto, anche se non mi è ben chiaro lo scopo

Si chiaro, ho commentato un articolo di giornale e in quanto tale tranquillamente poco attendibile, però suppongo che quello che mi lascia perplesso, ossia il non menzionare le cause possibili, dopo averne escluse altre, se fosse stato approfondito, sarebbe stato anche stato inserito nell'articolo, essendo che alla fine è la cosa di maggior interesse per tutti il sapere come avviene piuttosto di come non avviene.
per il resto concordo con te, quella è solo l'ennesima dimostrazione di come per risolvere un problema lo si debba cercare con decisione e metodicità non con mille chiacchiere e strepitii.

Termiche auto: posto che per me se liberano a metà maggio, questa estate immagino si circolerà poco, la maggior parte nemmeno le toglierà ed i gommisti perderanno guadagni del toglierle a tutti ora e rimontarle in autunno, se il codice velocità delle termiche è uguale alle estive per legge le puoi tenere, un po' meno tenuta, più consumo, ma per la legge è ok.

A posto, grazie dell'idea. Io gliela porto martedì. meglio ora che dopo allorché riaprendo le gabbie ci sarà casino.
p.s. prima che a qualcuno venga in mente di far la morale, la mia officina è sul tragitto casa/lavoro. Ci passo davanti tutti i giorni all'andata e al ritorno.

Ma non ne avevamo già parlato ieri?
Tu dov' eri? Inizi e discorsi e poi sparisci...Ma come si fa a finire una discussione allora
Cmq quando hanno fatto quella norma non hanno pensato alle scuole che fanno lezioni online (Forse non pensavano fossero tante a farle) e dato x scontato che fosse roba che non serviva urgentemente.
Cmq tante norme sono state scritte male finora...a forza di gridare onestà, uno vale Uno, abbasso i professori, i competenti non servono ecc...ci troviamo con gentaglia in parlamento incapace di leggere e scrivere. Ma li hanno votati milioni di persone ed erano pure convinti :(

Comunque pare che il problema sia arrivato a qualche orecchia senziente e con ordinanza di ieri il presidente della Provincia Autonoma di Bolzano ha dichiarato vendibili quei prodotti se posti in locali che sono già autorizzati a vendere altro.

 

[catman]

@samuelgol
Anche in Piemonte stessa cosa ma qualche giorno fa
Si sono accorti dell' errore già nei supermercati però visto che on molte catene non hanno proibito la vendita

 

[Nibalone]

Ok, ma cambia poco. Non credo che saranno quella decina di km, fatti per giunta a velocità verosimilmente ridotta, a danneggiarti le gomme…..né credo che nessuno dirà il giorno dopo la scadenza di uso delle gomme, che non sei in regola perché non le hai cambiate.
Anche se dopo le multe ai papà con i bambini, non mi stupirei più di nulla.

No guarda non mi sono spiegato bene. Non mi preoccupo per niente dell'usura delle gomme ma se per assurdo si superasse il periodo di legge e ci fosse un incidente l'assicurazione poi che dice? Lo so che sto esagerando ma giusto per chiacchierare.

 

[bicilook]

Ma non ne avevamo già parlato ieri?
Tu dov' eri? Inizi e discorsi e poi sparisci...Ma come si fa a finire una discussione allora
Cmq quando hanno fatto quella norma non hanno pensato alle scuole che fanno lezioni online (Forse non pensavano fossero tante a farle) e dato x scontato che fosse roba che non serviva urgentemente.
Cmq tante norme sono state scritte male finora...a forza di gridare onestà, uno vale Uno, abbasso i professori, i competenti non servono ecc...ci troviamo con gentaglia in parlamento incapace di leggere e scrivere. Ma li hanno votati milioni di persone ed erano pure convinti :(

Ma magari senza andare a cercare il solito Piove Governo ladro....pensare che scrivere normative che vadano bene per migliaia di categorie professionali, è un po' più complicato che scrivere "è vietato il gioco della palla" nel cortile del condominio...sarebbe un segno di maturità a mio avviso.
Che questa sia una situazione per certi versi peggiore di una guerra, che nessun governo dal dopoguerra ad oggi si è mai trovato ad affrontare,non c'è dubbio.
Ora va bene che siamo un popolo di allenatori,navigatori,commissari tecnici,ma criticare sempre tutto è molto facile,poi mettersi nei panni di capi di governo e capi della protezione civile a me sembra più complicato.
Se io devo chiudere quante più attività possibili,viene da pensare che essendo le scuole e la maggior parte degli uffici chiusi,chiudere anche le cartolerie non sia proprio una boiata...poi magari dopo sorge il problema,ma non mi sembra nemmeno un'ostacolo così insormontabile.
Tv telefoni pc ,per la condizione di clausura che stiamo vivendo,forse un po' più indispensabili lo sono...anche per seguire una lezione on line,se si rompe il pc allo studente, le sue lezioni vanno a farsi benedire...stessa cosa per chi lavora da casa in modalità smart work.
Non facciamo sempre quelli che sanno tutto e hanno la soluzione giusta per tutto,se il problema più grosso che ci siamo trovati ad affrontare(fortunatamente aggiungo) fino ad oggi ,è che tariffa scegliere per avere più giga sullo smartphone,o scegliere cosa fare nel week end,o che ruote mettere alla bici per fare le salite o il vallonato.

 

[Nibalone]

Termiche auto: posto che per me se liberano a metà maggio, questa estate immagino si circolerà poco, la maggior parte nemmeno le toglierà ed i gommisti perderanno guadagni del toglierle a tutti ora e rimontarle in autunno, se il codice velocità delle termiche è uguale alle estive per legge le puoi tenere, un po' meno tenuta, più consumo, ma per la legge è ok.

Si vero ma io per esempio ho una lettera inferiore per le termiche e per legge le devo sostituire dal 15/4. In caso di incidente l'assicurazione secondo te come si comporterà?

 

[jan80]

xe uno da bassan

no no da Vittorio

 

[Scossa]

No guarda non mi sono spiegato bene. Non mi preoccupo per niente dell'usura delle gomme ma se per assurdo si superasse il periodo di legge e ci fosse un incidente l'assicurazione poi che dice? Lo so che sto esagerando ma giusto per chiacchierare.

ascolta, anno persino prolungato al 31 agosto le patenti in scadenza dal 17 marzo in poi.....
credo che discorso gomme non risulti trà le problematiche principali
poi decidi tu

 

[jan80]

a me fa ridere anche lo slogan che ne usciremo tutti migliori........ma quando mai ne usciremo tutti piu' malati,depressi e stronzi,che lo si starebbe pure gia' vedendo

 

[SCR1]

Ma magari senza andare a cercare il solito Piove Governo ladro....pensare che scrivere normative che vadano bene per migliaia di categorie professionali, è un po' più complicato che scrivere "è vietato il gioco della palla" nel cortile del condominio...sarebbe un segno di maturità a mio avviso.
Che questa sia una situazione per certi versi peggiore di una guerra, che nessun governo dal dopoguerra ad oggi si è mai trovato ad affrontare,non c'è dubbio.
Ora va bene che siamo un popolo di allenatori,navigatori,commissari tecnici,ma criticare sempre tutto è molto facile,poi mettersi nei panni di capi di governo e capi della protezione civile a me sembra più complicato.
Se io devo chiudere quante più attività possibili,viene da pensare che essendo le scuole e la maggior parte degli uffici chiusi,chiudere anche le cartolerie non sia proprio una boiata...poi magari dopo sorge il problema,ma non mi sembra nemmeno un'ostacolo così insormontabile.
Tv telefoni pc ,per la condizione di clausura che stiamo vivendo,forse un po' più indispensabili lo sono...anche per seguire una lezione on line,se si rompe il pc allo studente, le sue lezioni vanno a farsi benedire...stessa cosa per chi lavora da casa in modalità smart work.
Non facciamo sempre quelli che sanno tutto e hanno la soluzione giusta per tutto,se il problema più grosso che ci siamo trovati ad affrontare(fortunatamente aggiungo) fino ad oggi ,è che tariffa scegliere per avere più giga sullo smartphone,o scegliere cosa fare nel week end,o che ruote mettere alla bici per fare le salite o il vallonato.

O ragazzi ma con tutti i cazzi che ci hanno, vanno a scrivere il gioco della palla o non andare in bicicletta da qui a li....
Via cerchiamo di capire che muore la gente, gli importa una sega a quelli che muoiono di dove si deve andare a piedi o in bicicletta, che ognuno sia cosciente e faccia quello che può fare in solitudine

 

[SCR1]

ascolta, anno persino prolungato al 31 agosto le patenti in scadenza dal 17 marzo in poi.....
credo che discorso gomme non risulti trà le problematiche principali
poi decidi tu

Menomale la patente l'ho rinnovata a pelo a febbraio, mi è arrivata il 22

 

[Scossa]

a me fa ridere anche lo slogan che ne usciremo tutti migliori........ma quando mai ne usciremo tutti piu' malati,depressi e stronzi,che lo si starebbe pure gia' vedendo

oggi stò da schifo
sono uscito 1 ora in garage con mio figlio di 20 mesi
palla, triciclo moto elettrica…...stando attento dove toccare che cosa stò respirando….che paranoie
poi mi dico
ma vaffanculo non posso vivere con queste negatività
andiamo avanti