Non riesco a trovare la sella giusta

[golias]

Ebbene finalmente ho finito di cercare la sella ideale io mi fermo sulla Flite e me la tengo stretta fino alla distruzione anzi me ne metto in garage una seconda di scorta.

Comunque, se sbagli sella in base al tuo bacino non avrai mai uno scarico omogeneo del peso da nessuna parte.
Non riusciraiai a fare più di 2 ore in sella senza avere fastidi più o meno anche gravi.

Nel mio caso non è solo la distribuzione del peso sulla sella ad incidere.. bensì anche la conformazione della stessa.
Ho provato sia la Falcon:




Sia la Novus superflow di selle italia:




Pur essendo piatte (o quasi) hanno il bordo laterale poco svasato e mi sfregano interno coscia irritandomi quando le ore sono 4-5 in sella.
Mi manca di provare la Flite che credo sia l'unica piatta ma stondata e "scendente" come poche altre.

Prodotti bici scontati

 

[golias]

Eh, allora non hai letto bene tutti i messaggi.....non sono io che prendo la misura da sotto il piano rigido, ma è lo stesso Juri che nelle sue schede indica come regolare l'altezza sella, di conseguenza il numero da lui indicato si riferisce all'altezza misurata con la sua metodologia.
Quindi quando uno si rapporta ai numeri indicati sulla sua scheda, deve sapere a cosa si riferiscono e come vengono rilevati, altrimenti (cosa che poi è successa) si rischia di fare confusione e di non capirsi.

Quello che dicevo io, invece, è che la misura che non cambia passando da un modello all'altro, è quella che io ho definito "altezza ideale", ovvero l'altezza sella calcolata su tipologia sella dal profilo piatto e in corrispondenza del CA (che è poi quella che tu definisci "altezza dal CA al MC).....in questo caso, non essendoci "luce", il metodo di rilevazione dell'altezza (da sotto il piano rigido o dalla superficie della sella) sarà indifferente, in quanto la misura sarà identica.

Si ho capito ma per me state a fa un casino che metà basta, hai la misura esatta dell'altezza Ca > Mc ?
Bene imposti quello e poi adegui secondo la tipologia della sella.. perchè è l'unico metodo che ripaga, stare a fare calcoli togli metti misura da sotto da sopra ecc ecc non fa che complicare una cosa che invece è assai semplice.. tutto qui.

 

[jokerout]

@golias @Bonus79
Fare i buoni…dai che alla fine state dicendo quasi le stesse cose in termini diversi

 

[Bonus79]

La visita fatta con Juri è del 2015 ed avevo una Aspide Carbon fx.
Ho riletto tutta la documentazione che mi consegnó,ma non c’è alcun riferimento riportato rispetto al tipo di sella con cui feci la visita.

Come detto prima,anche per i pedali non c’è alcuna citazione sul tipo di pedale utilizzato,c’è però scritto che l’altezza indicata in tabella si riferisce all’utilizzo di pedali look Delta e in caso di pedale diverso devo fare le dovute modifiche.
Da sempre utilizzo Speedplay e scarpe 4 fori,pertanto all’altezza riportata devo togliere 13mm(757-13=744),anche se attualmente sto pedalando a 734 con Sella Stealth e 217mm di arretramento da CA(la stealth ha 120 il CA dal bordo posteriore),misure prese da sotto il tagliere come da metodo Juri, con inclinazione brugola da 6mm in punta sotto tagliere.

Questa differenza di altezza tra i 744 della tabella e i 734 dell’attuale posizione con cui ho trovato un certa “convivenza”,potrebbero dipendere da una Stealth non proprio adatta al mio bacino(ragione per il quale vorrei provare la Flite piatta…ho una bella curva lombare accentuata,quindi bacino antiverso),ma c’è da dire anche che sulla tabella Yuri per quella misura da un Delta di +/-5mm….

Ora è tutto chiaro!
Tu hai richiesto un assetto BASIC che è meno "dettagliato/preciso" rispetto a quello ADVANCED che invece ho richiesto io.
Quello ADVANCED tiene conto del modello specifico di telaio, misura del telaio, modello di sella e tipologia di pedali (indicati anche sulla scheda)....quello BASIC invece calcola un posizionamento sulle tue quote antropometriche e senza prendere in considerazione un modello specifico di telaio e/o sella (infatti il CA è indicato a 120mm, indipendentemente dal modello/tipo di sella).

Chiarito questo punto, onestamente non saprei se consigliarti di fare riferimento alle impostazioni attuali, oppure all'altezza suggerita da Juri.
Potresti fare un paio di prove:
1) partendo dalle indicazioni di Juri, presupponendo che la misura di 757mm si riferisca all'altezza "ideale" quindi calcolata su sella dal profilo piatto e con pedali Look Delta, dovresti regolare la Flite a 744mm di altezza (metodo Juri), e per l'arretramento fai riferimento al CA a 115mm dal fondo....se ti senti troppo alto potresti abbassare di 5mm che, teoricamente, dovrebbe essere lo scostamento massimo consentito dalla misura suggerita da Juri;
2) partendo invece dalla posizione attuale (altezza 734mm e 6mm di luce), per riportare la stessa altezza presa dalla superficie della sella dovresti posizionare la Flite a 728mm di altezza (734 - 6), mentre per l'arretramento prova a riportare i 217mm prendendo come riferimento il CA della Flite a 115mm dal fondo.

La differenza tra i due riferimenti (altezza Juri e altezza attuale) è abbastanza importante, dubito che possa essere giustificata dalla tipologia di sella, per quanto sbagliata possa essere la seduta (quella semmai dovrebbe incidere più che altro su arretramento e/o inclinazione).

Facci sapere....

 

[Nicola's]

Certo che esiste una confusione in questi siti online che c’è da impazzire. Prendiamo ad esempio All4cycling: “Sella Selle Italia Flite Boost Endurance TI316 Superflow S3 - Nero” specifiche: sella con pad in gel, telaio in titanio, mis. 135x248, costo €. 202,95 (pag. 1 del sito selle Italia). Scorrendo alla pag. 2 nuovamente “Sella Selle Italia Flite Boost Superflow S3 - Nero” telaio Ti (quindi titanio) mis. 130x248 costo €. 193. Ora fermo restando la misura errata della seconda, quello che non mi torna è che della Flite Boost esiste anche una versione in gel chiamata Endurance? Alla fine comprerò quella in carbonio e passa la paura... boh?

 

[Maceio]

Certo che esiste una confusione in questi siti online che c’è da impazzire. Prendiamo ad esempio All4cycling: “Sella Selle Italia Flite Boost Endurance TI316 Superflow S3 - Nero” specifiche: sella con pad in gel, telaio in titanio, mis. 135x248, costo €. 202,95 (pag. 1 del sito selle Italia). Scorrendo alla pag. 2 nuovamente “Sella Selle Italia Flite Boost Superflow S3 - Nero” telaio Ti (quindi titanio) mis. 130x248 costo €. 193. Ora fermo restando la misura errata della seconda, quello che non mi torna è che della Flite Boost esiste anche una versione in gel chiamata Endurance? Alla fine comprerò quella in carbonio e passa la paura... boh?

Si te le ho postate qualche post fa….

 

[Bonus79]

Si ho capito ma per me state a fa un casino che metà basta, hai la misura esatta dell'altezza Ca > Mc ?
Bene imposti quello e poi adegui secondo la tipologia della sella.. perchè è l'unico metodo che ripaga, stare a fare calcoli togli metti misura da sotto da sopra ecc ecc non fa che complicare una cosa che invece è assai semplice.. tutto qui.

Guarda, posso anche essere d'accordo con quanto scrivi (in effetti il rischio di fare confusione c'è)....l'importante è capirsi e sapere a quali parametri si fa riferimento.
Quindi se parliamo di Juri, il metodo di rilevazione è quello da sotto il piano rigido.

@golias @Bonus79
Fare i buoni…dai che alla fine state dicendo quasi le stesse cose in termini diversi

Tranquillissimo per carità, anzi, mi dispiace se leggendomi può sembrare il contrario.....dico solo che se non vogliamo fare del casino, bisogna che "contestualizziamo" le misurazioni, poi una o l'altra non fa differenza, l'importante è capirsi, altrimenti poi si rischia di dare informazioni o fare valutazioni errate.

 

[Nicola's]

Si te le ho postate qualche post fa….

Ah! ecco... quindi della Ti316 ci sono due versioni, la differenza è il pad in gel, pertanto una delle due prende la denominazione di Endurance... poi c’è la TM (manganese) e infine la kit carbon. Sarei tentato dalla Endurance se non fosse per il carro silver ma che posso sempre verniciare... adesso vedo... in ogni caso tu Giulio ti trovi bene...

 

[Maceio]

Ah! ecco... quindi della Ti316 ci sono due versioni, la differenza è il pad in gel, pertanto una delle due prende la denominazione di Endurance... poi c’è la TM (manganese) e infine la kit carbon. Sarei tentato dalla Endurance se non fosse per il carro silver ma che posso sempre verniciare... adesso vedo... in ogni caso tu Giulio ti trovi bene...

La Endurance io la lascerei stare se vieni dalla M5
Poi c’è anche la Gravel x completezza di info…
Io sono combattuto…
Devo ancora verificare alcune cose….
Sabato sono tornato coi femorali contratti e quadricipiti doloranti e ancora non mi è passato, è vero che sono uscito anche domenica e ieri ma è la prima volta che mi capita…
Secondo me aver abbassato 5 mm è stato troppo, o forse ho sforzato sabato coi rapporti…
Quindi rifletto

 

[jokerout]

Ora è tutto chiaro!
Tu hai richiesto un assetto BASIC che è meno "dettagliato/preciso" rispetto a quello ADVANCED che invece ho richiesto io.
Quello ADVANCED tiene conto del modello specifico di telaio, misura del telaio, modello di sella e tipologia di pedali (indicati anche sulla scheda)....quello BASIC invece calcola un posizionamento calcolato sulle tue quote antropometriche e senza prendere in considerazione un modello specifico di telaio e/o sella (infatti il CA è indicato a 120mm, indipendentemente dal modello/tipo di sella).

Chiarito questo punto, onestamente non saprei se consigliarti di fare riferimento alle impostazioni attuali, oppure all'altezza suggerita da Juri.
Potresti fare un paio di prove:
1) partendo dalle indicazioni di Juri, presupponendo che la misura di 757mm si riferisca all'altezza "ideale" quindi calcolata su sella dal profilo piatto e con pedali Look Delta, dovresti regolare la Flite a 744mm di altezza (metodo Juri), e per l'arretramento fai riferimento al CA a 115mm dal fondo....se ti senti troppo alto potresti abbassare di 5mm che, teoricamente, dovrebbe essere lo scostamento massimo consentito dalla misura suggerita da Juri;
2) partendo invece dalla posizione attuale (altezza 734mm e 6mm di luce), per riportare la stessa altezza presa dalla superficie della sella (dal momento che la flite non presenta luce) dovresti posizionare la Flite a 728mm di altezza (734 - 6), mentre per l'arretramento prova a riportare i 217mm prendendo come riferimento il CA della Flite a 115mm dal fondo.

La differenza tra i due riferimenti (altezza Juri e altezza attuale) è abbastanza importante, dubito che possa essere giustificata dalla tipologia di sella, per quanto sbagliata possa essere la seduta (quella semmai dovrebbe incidere più che altro su arretramento e/o inclinazione).

Facci sapere....

Sicuramente partirò come hai riportato sul punto 1 e cioè partirò dalle misure delle schede di jury,ne approfitto con l’arrivo della Flite per resettare tutto.
Con la Flite toglierò quei 5mm di altezza,partirò da ca a 115 dal fondo e inclinazione perfettamente in bolla.
Da lì poi farò eventualmente le piccole modifiche.

 

[Maceio]

Ora è tutto chiaro!
Tu hai richiesto un assetto BASIC che è meno "dettagliato/preciso" rispetto a quello ADVANCED che invece ho richiesto io.
Quello ADVANCED tiene conto del modello specifico di telaio, misura del telaio, modello di sella e tipologia di pedali (indicati anche sulla scheda)....quello BASIC invece calcola un posizionamento calcolato sulle tue quote antropometriche e senza prendere in considerazione un modello specifico di telaio e/o sella (infatti il CA è indicato a 120mm, indipendentemente dal modello/tipo di sella).

Chiarito questo punto, onestamente non saprei se consigliarti di fare riferimento alle impostazioni attuali, oppure all'altezza suggerita da Juri.
Potresti fare un paio di prove:
1) partendo dalle indicazioni di Juri, presupponendo che la misura di 757mm si riferisca all'altezza "ideale" quindi calcolata su sella dal profilo piatto e con pedali Look Delta, dovresti regolare la Flite a 744mm di altezza (metodo Juri), e per l'arretramento fai riferimento al CA a 115mm dal fondo....se ti senti troppo alto potresti abbassare di 5mm che, teoricamente, dovrebbe essere lo scostamento massimo consentito dalla misura suggerita da Juri;
2) partendo invece dalla posizione attuale (altezza 734mm e 6mm di luce), per riportare la stessa altezza presa dalla superficie della sella (dal momento che la flite non presenta luce) dovresti posizionare la Flite a 728mm di altezza (734 - 6), mentre per l'arretramento prova a riportare i 217mm prendendo come riferimento il CA della Flite a 115mm dal fondo.

La differenza tra i due riferimenti (altezza Juri e altezza attuale) è abbastanza importante, dubito che possa essere giustificata dalla tipologia di sella, per quanto sbagliata possa essere la seduta (quella semmai dovrebbe incidere più che altro su arretramento e/o inclinazione).

Facci sapere....

L’assetto advance è quello che ti fa quando cambi telaio o componenti.
Su quello postato avendo fatto la visita con la bici Juri scrive la sella, pedali e quello che ha cambiato nella mail di accompagnamento dei file…
Non c’entra nulla basic/advance
L’advance e’ quando cambi qualcosa ma dopo che hai fatto la visita o il primo assetto.

 

[Nicola's]

La Endurance io la lascerei stare se vieni dalla M5
Poi c’è anche la Gravel x completezza di info…
Io sono combattuto…
Devo ancora verificare alcune cose….
Sabato sono tornato coi femorali contratti e quadricipiti doloranti e ancora non mi è passato, è vero che sono uscito anche domenica e ieri ma è la prima volta che mi capita…
Secondo me aver abbassato 5 mm è stato troppo, o forse ho sforzato sabato coi rapporti…
Quindi rifletto

Come ogni nuova sella c’è il periodo di adattamento, sicuramente hai mosso una muscolatura che probabilmente prima impegnavi leggermente meno, se poi i 5 mm. se sono quelli relativi alla cd. “luce”, direi che sei alla stessa altezza sella di prima (metodo Juri con c.a. proiettato sotto tavoletta). L’importante è non avvertire pressioni perineali importanti ma soprattutto non tornare a casa con le parti molli scassate; i dolori muscolari alla fine rientrano. Altra cosa importante, una sella troppo avanzata e troppo perpendicolare alla pedalata, se non compensata in altezza, provoca dolori ai quadricipiti e alle ginocchia... io direi di rimanere “aderente“ sempre e comunque alla biomeccanica di Juri agendo nei previsti range di aggiustamenti...

 

[golias]

Tranquillissimo per carità, anzi, mi dispiace se leggendomi può sembrare il contrario

Vale anche per me.. si sta solo discutendo chiaramente con visuali e metodi diversi anche se il succo del discorso è sempre il medesimo.. l'importante è riuscire a capirsi
Oltretutto ne sta uscendo una buona discussione avendo la possibilità di poterne discutere con un numero nutrito di elementi dove chiaramente ognuno ha le sue sensazioni pur magari adottando la stessa tipologia di sella.. così che, nel caso, si possono fare raffronti non campati in aria.
Adesso però mi è salito il pallino di provare la flite (e pensare che l'avevo già nel carrello 6 mesi fa ) sarebbe il completamento di una serie di prove.. dato che ne avrò provate almeno una dozzina tutte diverse

 

[Maceio]

Come ogni nuova sella c’è il periodo di adattamento, sicuramente hai mosso una muscolatura che probabilmente prima impegnavi leggermente meno, se poi i 5 mm. se sono quelli relativi alla cd. “luce”, direi che sei alla stessa altezza sella di prima (metodo Juri con c.a. proiettato sotto tavoletta). L’importante è non avvertire pressioni perineali importanti ma soprattutto non tornare a casa con le parti molli scassate; i dolori muscolari alla fine rientrano. Altra cosa importante, una sella troppo avanzata e troppo perpendicolare alla pedalata, se non compensata in altezza, provoca dolori ai quadricipiti e alle ginocchia... io direi di rimanere “aderente“ sempre e comunque alla biomeccanica di Juri agendo nei previsti range di aggiustamenti...

Si certo ma di selle ne ho provate ed in effetti qs è comoda e mi sono adattato da subito molto bene, forse ho sforzato troppo sabato
Vedremo

 

[maxmr71]

Nel mio caso non è solo la distribuzione del peso sulla sella ad incidere.. bensì anche la conformazione della stessa.
Ho provato sia la Falcon:

Vedi l'allegato 303356
Vedi l'allegato 303358

Sia la Novus superflow di selle italia:

Vedi l'allegato 303359
Vedi l'allegato 303360

Pur essendo piatte (o quasi) hanno il bordo laterale poco svasato e mi sfregano interno coscia irritandomi quando le ore sono 4-5 in sella.
Mi manca di provare la Flite che credo sia l'unica piatta ma stondata e "scendente" come poche altre.

Stesso problema che avevo anche io e la Flite me l'ha fatto archiviare

 

[golias]

Stesso problema che avevo anche io e la Flite me l'ha fatto archiviare

Vedi l'allegato 303379

Non ricordo e magari lo hai già scritto.. la tua è un S3 o L3 ?
Perchè sarei indeciso dopo la prova della SLR larga.. forse per me è meglio la stretta.

 

[Maceio]

Stesso problema che avevo anche io e la Flite me l'ha fatto archiviare

Vedi l'allegato 303379

Però raddrizzala…

 

[golias]

Però raddrizzala…

E' fuori centro il punto da dove ha fatto la foto.. perchè è tutta a dx sia davanti che dietro.

 

[Bonus79]

Ciao, quindi per il centro anatomico della sella sono le indicazioni del costruttore che fanno fede?
Te lo chiedo perchè tempo addietro mi sembra di ricordare che con le "nuove" short fit la regola di Juri per individuare il centro anatomico della sella era lunghezza sella diviso 2 Vs. 72mm di larghezza sella "standard" come appunto da indicazioni di Juri (sempre e cmq Juri santo subito e protettore di tutti gli assetti e zone perineali). Chiedo venia se per caso avete già chiarito in merito ma è un pò che non leggo questa discussione sono tornato indietro fino ai messaggi di venerdì scorso...
Allego link che ho trovato su indicazioni montaggio della prologo trovato per caso ma mi sembra nè più ne meno confermare quanto da te ed altri riportato in messaggi precedenti...

https://prologo.it/blogs/news/come-...mento-prologo-tips-episodio-7-w-angelo-furlan

Come montare la tua sella corta sulla bici – Altezza, inclinazione e arretramento | Prologo tips | Episodio 7 W/ Angelo Furlan

Hai acquistato una sella nuova, magari ergonomica e più corta, e vuoi installarla sulla tua bici da strada o MTB? Segui le indicazioni di Angelo Furlan, bike fitter - coach - ex pro rider, e scopri come impostare la tua sella

prologo.it

Tanto per aggiungere carne al fuoco!
Ho dato un'occhiata al video postato.....sinceramente è la prima volta che mi capita di sentire, relativamente alla messa in bolla, di prendere come riferimento la parte più larga della sella.

Si le ho comprato tutte e ci ho fatto qualche mese ciascuna e parecchie prove ma.mai nessuna mi ha dato soddisfazione.
L'unica che sono riuscito ad avere in test è stata la sanmarco shorfit qui sotto.

Vedi l'allegato 303315
Vedi l'allegato 303316
Le altre le ho comprate tutte e venditore meno l'ultima SMP Composit Carbon nuova nuova con scatola

Curiosità: le due foto si riferiscono a due messe in bolla differenti, vero?
Data la curvatura della coda molto pronunciata, dubito che mettendo in bolla da coda a punta (mi riferisco alla prima foto con piano legno appoggiato sulla sella), risulti poi sempre in bolla sulla parte piatta tra CA e punta.

L’assetto advance è quello che ti fa quando cambi telaio o componenti.
Su quello postato avendo fatto la visita con la bici Juri scrive la sella, pedali e quello che ha cambiato nella mail di accompagnamento dei file…
Non c’entra nulla basic/advance
L’advance e’ quando cambi qualcosa ma dopo che hai fatto la visita o il primo assetto.

Non voglio passare per il "rompipallone" di turno, ma direi che le cose non stanno come hai scritto.....io infatti ho richiesto come primo e unico assetto, quello ADVANCE (a distanza), studiato su modello e taglia di telaio già in mio possesso, e della componentistica montata.

Allego estratto della presentazione che Juri mi ha inviato a suo tempo, nel quale è chiaramente indicata la differenza tra assetto BASIC e ADVANCE.

"FASE 2: SVILUPPO DEL TUO ASSETTO
Sviluppo il tuo assetto in forma BASIC o in forma BASIC + ADVANCED.
L’ASSETTO BASIC (BdC e MTB)
è il tuo assetto ottimale su telaio BdC e MTB ottimale.
Ti da cioè le tue quote di assetto che dovrai riportare entro gli scostamenti consentiti sulla tua bici
secondo le modalità spiegate nel file pdf COME RIPORTARE CORRETTAMENTE L’ASSETTO SULLA BICI.
Una volta riportato l’assetto sulla tua bici, la provi e mi riporti le tue sensazioni in pianura, in salita e in discesa.
Nel caso ce ne fosse bisogno, si valutano piccoli aggiustamenti per ottimizzare il tutto.
L’ASSETTO ADVANCED BdC e/o MTB (consigliato)
è il tuo assetto su una specifico telaio (BdC e/o MTB).
Ti da cioè le tue quote di assetto al millimetro su uno specifico telaio (BdC e/o MTB) (marca, modello, taglia) con la specifica componentistica (forcella, attacco, manubrio, sella, pedali, gruppo).
Conoscendo infatti marca, modello e geometria del telaio che hai o che vorresti acquistare e la relativa componentistica (forcella, attacco, manubrio, sella, pedali, gruppo) con l’ASSETTO ADVANCED posso svolgere una verifica millimetrica del tuo assetto sulla specifica bici (BdC o MTB).
I vantaggi in più dell'ASSETTO ADVANCED rispetto al solo ASSETTO BASIC sono:
● il fatto di poter sapere se sulla tua bici la componentistica attuale va bene o se va cambiata e con quali componenti specifici dovrai farlo.
● il fatto di poter sapere nel caso di un nuovo acquisto quale sia la taglia più idonea di uno specifico telaio con i relativi componenti specifici (capita abbastanza spesso di essere tra due taglie di uno specifico telaio. Si potrà allora valutare bene come starai messo su entrambe le taglie e quindi decidere quale sia la più idonea per te).
● il fatto di facilitarti il compito di riportare le quote di assetto sulla bici dato che hai le quote al millimetro del tuo assetto sulla specifico telaio con i relativi componenti specifici.
Per tutti questi motivi è consigliato scegliere l'ASSETTO BASIC + ADVANCED.
Per l’ASSETTO ADVANCED BdC e/o MTB dovrai compilarmi il file xlsx DATI PER ASSETTO ADVANCED."

 

[jokerout]

Non ricordo e magari lo hai già scritto.. la tua è un S3 o L3 ?
Perchè sarei indeciso dopo la prova della SLR larga.. forse per me è meglio la stretta.

Ha 10,5 di larghezza ischiatica e ha preso la L3…
Infatti ci son rimasto…
Ho 11,3 di ischi potrei cadere su una S3,ma ho preso L3 anch’io,anche perché vendo da una stealth da 143…ma a V e T come la Flite,pertanto potrei comunque avere giovamento nell’interno coscia