News È record dell'ora per Filippo Ganna: 56,792km

[Scaldamozzi ogni tanto]

Con Milan ganna è partito con 1" di ritardo, ha pareggiato ai 2km ed è arrivato con 4" abbondanti quindi iniziando ad avere un po' di scia

Ma i tempi restano mostruosi

A 60 km/h in giro lo fanno in 15”, loro alla fine giravano tra i 13 e 1 14, quindi ganna è arrivato a circa 5” da Milan, quindi circa 70-80 m.
La scia non la sentiva di certo.

Prodotti bici scontati

 

[leandro_loi]

Fuori da ogni logica.

Quindi nn ho capito, ha fatto il record mondiale grazie alla scia di Milan?

 

[martin_galante]

Quindi nn ho capito, ha fatto il record mondiale grazie alla scia di Milan?

No, fuori da ogni logica che abbia fatto quel tempo senza scia.

 

[martin_galante]

Quindi nn ho capito, ha fatto il record mondiale grazie alla scia di Milan?

La differenza tra il primo messaggio ed i successivi e' che nel frattempo qualcuno ha postato il video, in cui si vede che Ganna parte nettamente piu' piano, poi recupera, ma comunque pure Milan ha fatto un tempo molto competetivo quindi niente sorpasso/scia

 

[martin_galante]

A 60 km/h in giro lo fanno in 15”, loro alla fine giravano tra i 13 e 1 14, quindi ganna è arrivato a circa 5” da Milan, quindi circa 70-80 m.
La scia non la sentiva di certo.

Sotto 4:05 nella storia mi sembra abbiano girato solo Ganna, Lambie (oltre 4000m due volte, con scia una volta) ed a questo campionato Milan. Considerato che nella finale Milan ha fatto 4:03, ci mancava pure che si faceva doppiare. Comunque tempi incredibili di Ganna, sia in qualifica che finale. Certo pure il mezzo lo deve avere aiutato, perche' e' proprio un altro livello. Per dire, il terzo (Ivo Oliveira comunque uno dei piu' forti), lo avrebbe preso

 

[matteof93]

Sotto 4:05 nella storia mi sembra abbiano girato solo Ganna, Lambie (oltre 4000m due volte, con scia una volta) ed a questo campionato Milan. Considerato che nella finale Milan ha fatto 4:03, ci mancava pure che si faceva doppiare. Comunque tempi incredibili di Ganna, sia in qualifica che finale. Certo pure il mezzo lo deve avere aiutato, perche' e' proprio un altro livello. Per dire, il terzo (Ivo Oliveira comunque uno dei piu' forti), lo avrebbe preso

Però Ganna ha detto che quella bici deve migliorare perchè al momento è pesante, quindi lui in partenza perde parecchi decimi solo per quello. Quindi con una bici ottimizzata penso possa tranquillamente scendere sotto 3:59. Tra l'altro attenzione, Lambie il tempo l'ha fatto in altura...Ganna no.

 

[martin_galante]

Però Ganna ha detto che quella bici deve migliorare perchè al momento è pesante, quindi lui in partenza perde parecchi decimi solo per quello. Quindi con una bici ottimizzata penso possa tranquillamente scendere sotto 3:59. Tra l'altro attenzione, Lambie il tempo l'ha fatto in altura...Ganna no.

Si, l'ho anche specificato. L'unica volte che Lambie e' sceso sotto 4:05 non in Messico (altro che altura, oltre 4000m), e' stato con una scia. Aguascalientes a mio avviso e' per molti controproducente per il record dell'ora (vedi Toft Madsen, che dopo tanti tentativi in Messico ha fatto la migliore performance tornato sull'isola di Odense), ma su 4 minuti di sforzo ad oltre 60km/h, la differenza e' enorme.

 

[Ser pecora]

Si, l'ho anche specificato. L'unica volte che Lambie e' sceso sotto 4:05 non in Messico (altro che altura, oltre 4000m), e' stato con una scia. Aguascalientes a mio avviso e' per molti controproducente per il record dell'ora (vedi Toft Madsen, che dopo tanti tentativi in Messico ha fatto la migliore performance tornato sull'isola di Odense), ma su 4 minuti di sforzo ad oltre 60km/h, la differenza e' enorme.

Aguascalientes è a 1900mt

 

[Ser pecora]

Guardando la forma delle bici da strada io ho l'impressione che sia rimasta sostanzialmente inalterata dal 1940 ad oggi e anche la postura in sella dal tempo di Coppi in poi non mi sembra che sia cambiata tantissimo. Tra la foto di Desgrange ed una di Coppi c'è una differenza di postura molto maggiore che fra la stessa foto di Coppi ed una foto di un campione dei nostri tempi. Una posizione un poco più bassa sul manubrio, le forcelle più verticali, l'uso dell'alluminio e del carbonio al posto dell'acciaio, qualche rapporto in più sul pignone,

I pignoni sono rimasti sempre 1 in pista

Ma il resto è cambiato tutto: materiali (non è che l'acciaio del 1940 era uguale a quello di 30 anni dopo), tubolari, etc..sino alle stesse piste.
Il punto pero' è: il record c'è da 130 anni. Perché bisognerebbe scegliere di avere come bici "modello" quelle di un decennio in particolare?

 

[martin_galante]

Aguascalientes è a 1900mt

Si certo ho scritto male. 4000 sarebbe assurdo. Mi sembra quello piu in altura (almeno tra i velodromi di buona qualità) sia a LaPaz, oltre 3000, dove fanno le prove fly con partenza lanciata

 

[longjnes]

Però Ganna ha detto che quella bici deve migliorare perchè al momento è pesante, quindi lui in partenza perde parecchi decimi solo per quello. Quindi con una bici ottimizzata penso possa tranquillamente scendere sotto 3:59. Tra l'altro attenzione, Lambie il tempo l'ha fatto in altura...Ganna no.

esatto, le parole di Ganna sono:
"È molto differente, speriamo che Pinarello trovi il modo per farla partire un po' più facilmente. Una volta lanciata, poi, è un razzo".
non è chiaro se si riferisce al peso (dubito) o a qualche gap di postura/appigli in partenza.
attualmente non è una bici da km da fermo.

 

[Zonzolo]

I pignoni sono rimati sempre 1 in pista

Ma il resto è cambiato tutto: materiali (non è che l'acciaio del 1940 era uguale a quello di 30 anni dopo), tubolari, etc..sino alle stesse piste.
Il punto pero' è: il record c'è da 130 anni. Perché bisognerebbe scegliere di avere come bici "modello" quelle di un decennio in particolare?

Non mi sono spiegato, non penso che per il record dell'ora si debba usare una bici di un certo periodo particolare.
È corretto che ogni epoca abbia il meglio che la tecnologia produce.
In questa logica infatti non ho condiviso che certe posizioni in sella non siano state più omologate.
Trasformare a posteriori il record dell'ora di certi anni in "migliore prestazione umana sull'ora" inoltre mi é sembrato poco corretto perché ha cambiato le regole in modo retroattivo.
E poi, perché vietare le posizioni innovative di Obree e Boardman e ammettere invece il manubrio da cronometro e le ruote lenticolari?

Detto questo però mi piacerebbe anche poter confrontare le prestazioni dei campioni che hanno infranto il record precedente senza che i miglioramenti delle bici siano preponderanti, come sono ora.

I 49,431 km di Merckx sono poca cosa rispetto ai 56,792 di Ganna. Ho l'impressione che senza ruote lenticolari e con un manubrio "classico" la differenza fra i due sarebbe molto minore.
Se poi non riesco a confrontare Petit Breton con Eddy Merckx, anche loro avevano bici diverse, me ne farò una ragione

Infine, come avevo già chiarito, é solo una mia curiosità e posso vivere benissimo anche senza soddisfarla.

 

[Zonzolo]

esatto, le parole di Ganna sono:
"È molto differente, speriamo che Pinarello trovi il modo per farla partire un po' più facilmente. Una volta lanciata, poi, è un razzo".
non è chiaro se si riferisce al peso (dubito) o a qualche gap di postura/appigli in partenza.
attualmente non è una bici da km da fermo.

Colnago ha raccontato che il telaio che costruì per Merckx era così leggero che temeva che in partenza potesse rompersi sotto sforzo.
Davvero altri tempi.
L'aerodinamica era sconosciuta e si pensava solo a ridurre il peso.
La rigidità poi, con tubi in acciaio da 1" , era ridicola se confrontata con quella dei telai attuali.

 

[longjnes]

Non mi sono spiegato, non penso che per il record dell'ora si debba usare una bici di un certo periodo particolare.
È corretto che ogni epoca abbia il meglio che la tecnologia produce.
In questa logica infatti non ho condiviso che certe posizioni in sella non siano state più omologate.
Trasformare a posteriori il record dell'ora di certi anni in "migliore prestazione umana sull'ora" inoltre mi é sembrato poco corretto perché ha cambiato le regole in modo retroattivo.
E poi, perché vietare le posizioni innovative di Obree e Boardman e ammettere invece il manubrio da cronometro e le ruote lenticolari?

sicurezza? maggior controllo della bici?
penso a chi si deve allenare su oggetti che funzionano allo scopo ma sono poco controllabili. ecco allora regole su posizione della sella, manubrio, ruote dimensioni uguali ecc. Secondo me ha un senso.

 

[Zonzolo]

sicurezza? maggior controllo della bici?
penso a chi si deve allenare su oggetti che funzionano allo scopo ma sono poco controllabili. ecco allora regole su posizione della sella, manubrio, ruote dimensioni uguali ecc. Secondo me ha un senso.

Anche secondo me certe posizioni pregiudicano il controllo e sono quindi poco sicure, almeno per noi comuni mortali. Proprio per questo i manubri da cronometro e le ruote lenticolari, su strada, mi lasciano perplesso.
In pista, dove puoi allenarti da solo, la cosa cambia.

 

[andry96]

esatto, le parole di Ganna sono:
"È molto differente, speriamo che Pinarello trovi il modo per farla partire un po' più facilmente. Una volta lanciata, poi, è un razzo".
non è chiaro se si riferisce al peso (dubito) o a qualche gap di postura/appigli in partenza.
attualmente non è una bici da km da fermo.

Beh sono 10kg di bici, non proprio una piuma, quando hanno presentato il telaio dicevano che è stato realizzato velocemente e perciò hanno tenuto ampi margini di sicurezza rendendolo parecchio pesante, ora non so quanto pesi la bolide in carbonio ma immagino una differenza di 2kg(?) possa farsi sentire sui 4km, anche perché c'è pure il peso della forcella che deve essere poco piacevole da spostare

 

[mauretto]

No, direi che dopo il record dell'ora Ganna non era stanco come temevo
Complimenti anche al mio "compaesano" Milan per un fantastico argento

 

[andry96]

No, direi che dopo il record dell'ora Ganna non era stanco come temevo
Complimenti anche al mio "compaesano" Milan per un fantastico argento

Su Instagram scrive che era stanco e non voleva correre, fortunatamente lo hanno convinto Villa e i compagni!

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Sotto 4:05 nella storia mi sembra abbiano girato solo Ganna, Lambie (oltre 4000m due volte, con scia una volta) ed a questo campionato Milan. Considerato che nella finale Milan ha fatto 4:03, ci mancava pure che si faceva doppiare. Comunque tempi incredibili di Ganna, sia in qualifica che finale. Certo pure il mezzo lo deve avere aiutato, perche' e' proprio un altro livello. Per dire, il terzo (Ivo Oliveira comunque uno dei piu' forti), lo avrebbe preso

È comunque impressionante vedere la progressione del record.
Fino a poco tempo fa col tempo di Ganna si vinceva l’oro a squadre, sarebbe stato oro a Sydney, per dire.

https://en.wikipedia.org/wiki/World_record_progression_track_cycling_–_Men%27s_individual_pursuit


https://en.wikipedia.org/wiki/World_record_progression_track_cycling_–_Men%27s_team_pursuit

 

[andry96]