Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

[bianco70]

Io tra quei nomi ne riconosco diversi "conosciuti" in ambiente granfondo e con qualcuno mi capita di pedalare. Per me tutti puliti finché non gli beccano ma mai rimasto sorpreso quando trovati con le mani nella marmellata.
Sono relativamente nuovo in questo mondo ma mi sembra che nell'ultimo periodo i controlli siano molto frequenti con anche visite a sorpresa in casa. Bene così.

Se ci pensi bene sono conosciuti ad una piccolissima parte della popolazione, che è quella di alcuni granfondisti, nemmeno tutti.
Per questo parlo di emeriti sconosciuti, ammesso e non concesso che il doping possa portarli a primeggiare in quell'ambiente cosa ne ricavano?
Ma soprattutto, a che prezzo?
E' questo che non riesco a capire.

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[AXA]

Se ci pensi bene sono conosciuti ad una piccolissima parte della popolazione, che è quella di alcuni granfondisti, nemmeno tutti.
Per questo parlo di emeriti sconosciuti, ammesso e non concesso che il doping possa portarli a primeggiare in quell'ambiente cosa ne ricavano?
Ma soprattutto, a che prezzo?
E' questo che non riesco a capire.

Mai detto che sia gente famosa o altro.
Purtroppo, io, ne riconosco diversi frequentando granfondo in Italia.

 

[tombazosana]

e aggiungo anche che oltre a bombarsi hanno anche "amici" che con lo scooter o ebike naturalmente taroccate, agevolano la velocità dell'atleta

 

[msmtrt1]

Ma perché incamponirsi a disquisire e sentenziare circa argomenti che non si conoscono...
Esistono farmaci a base di THC

 

[emi wakane]

vi chiedo da non dopato e non competente sulle sostanze, possiamo escludere che certi siano dopati a loro insaputa, per avere preso farmaci che contenevano sostanze nella lista e loro non ne fossero a conoscenza? Lo chiedo perchè vero è che siamo strani come razza, ma doparsi per fare gli amatori a me sfugge...

 

[bianco70]

vi chiedo da non dopato e non competente sulle sostanze, possiamo escludere che certi siano dopati a loro insaputa, per avere preso farmaci che contenevano sostanze nella lista e loro non ne fossero a conoscenza? Lo chiedo perchè vero è che siamo strani come razza, ma doparsi per fare gli amatori a me sfugge...

Non lo si può escludere, resta il fatto che non parliamo di professionisti che vengono testati di continuo, quindi potrebbe succedere un caso del genere.
Qui si parla di amatori, i controlli sugli stessi vengono svolti in maniera mirata, praticamente vanno a colpo sicuro perchè altre indagini li hanno portati ad identificare il soggetto come probabile dopato, oppure ricettatore/spacciatore di sostanze dopanti.
In più molte delle sentenze sono definitive, quindi l'indagine ha avuto il suo corso ed è approdata a quella sentenza di squalifica.

 

[ildoppingnonvincemai]

vi chiedo da non dopato e non competente sulle sostanze, possiamo escludere che certi siano dopati a loro insaputa, per avere preso farmaci che contenevano sostanze nella lista e loro non ne fossero a conoscenza? Lo chiedo perchè vero è che siamo strani come razza, ma doparsi per fare gli amatori a me sfugge...

Dipende dalle sostanze, ci sono sostanze dopanti presenti nelle case delle persone comuni che se assunte inconsapevolmente si viene beccati positivi. Da juniores un mio compagno di squadra ha subìto una squalifica di 3 mesi per doping perchè trovato positivo al salbutamolo. Fece un aerosol per far passare una laringite.

 

[Doctor Speck]

Ma perché incamponirsi a disquisire e sentenziare circa argomenti che non si conoscono...
Esistono farmaci a base di THC

Certo, ma visto che gli utilizzi medici del thc sono per queste casistiche:

trovo improbabile che uno sportivo agonista abbia la possibilità di usarne, visto che con le patologie qui sopra i problemi son ben altri che partecipare ad una gara in bici.

 

[bianco70]

Dipende dalle sostanze, ci sono sostanze dopanti presenti nelle case delle persone comuni che se assunte inconsapevolmente si viene beccati positivi. Da juniores un mio compagno di squadra ha subìto una squalifica di 3 mesi per doping perchè trovato positivo al salbutamolo. Fece un aerosol per far passare una laringite.

Il fatto di essere inconsapevoli è difficilmente credibile, la presenza di sostanze dopanti è chiaramente indicata sulla confezione, ed uno che corre, soprattutto a certi livelli deve fare attenzione a queste cose.
Un amatore sa che può assumere tutto sommato tranquillamente perchè i controlli sono inesistenti, quando vengono fatti, soprattutto quelli fuori competizione, è perchè ci sono già evidenze in mano agli organi competenti.

 

[pedalone della bassa]

Il fatto di essere inconsapevoli è difficilmente credibile, la presenza di sostanze dopanti è chiaramente indicata sulla confezione, ed uno che corre, soprattutto a certi livelli deve fare attenzione a queste cose.
Un amatore sa che può assumere tutto sommato tranquillamente perchè i controlli sono inesistenti, quando vengono fatti, soprattutto quelli fuori competizione, è perchè ci sono già evidenze in mano agli organi competenti.

in più, ma non vorrei dire inesattezze, alcuni farmaci sono "semplici" da prendere (tipo pastiglia o altro) ma alcune sostanze, credo, possano essere prese solo tramite iniezione (Epo per esempio)
lì, hai voglia a dire che è stato un "momento di disattenzione"

 

[msmtrt1]

Certo, ma visto che gli utilizzi medici del thc sono per queste casistiche:
Vedi l'allegato 374914
trovo improbabile che uno sportivo agonista abbia la possibilità di usarne, visto che con le patologie qui sopra i problemi son ben altri che partecipare ad una gara in bici.

E chi ha mai detto che vengano usate da soggetti malati...?

 

[jan80]

vi chiedo da non dopato e non competente sulle sostanze, possiamo escludere che certi siano dopati a loro insaputa, per avere preso farmaci che contenevano sostanze nella lista e loro non ne fossero a conoscenza? Lo chiedo perchè vero è che siamo strani come razza, ma doparsi per fare gli amatori a me sfugge...

Trovare Epo ,non puo' essere ad insaputa......altre sostanze magari si,ma basterebbe leggere il bugiardino di ogni farmaco che i problemi sarebbero risolti al 99,9999999999999999999% dei casi

 

[bianco70]

Trovare Epo ,non puo' essere ad insaputa......altre sostanze magari si,ma basterebbe leggere il bugiardino di ogni farmaco che i problemi sarebbero risolti al 99,9999999999999999999% dei casi

Non serve nemmeno prendersi la briga di leggere il bugiardino...

 

[emi wakane]

insomma non mi date nessuna speranza nel genere umano

 

[Doctor Speck]

E chi ha mai detto che vengano usate da soggetti malati...?

Quindi secondo te la gente prende a scopo ricreativo medicinali con thc chessò per il glaucoma? e poi magari va a fare una granfondo?

 

[bianco70]

Quindi secondo te la gente prende a scopo ricreativo medicinali con thc chessò per il glaucoma? e poi magari va a fare una granfondo?

Se pensiamo che c'è chi prende Epo, steroidi, cortisone ecc non mi stupirei.
Immagino per il potere antidolorifico, che potrebbe aiutare a gestire la fatica.

 

[msmtrt1]

Quindi secondo te la gente prende a scopo ricreativo medicinali con thc chessò per il glaucoma? e poi magari va a fare una granfondo?

Ho scritto proprio l'opposto....

 

[msmtrt1]

Se pensiamo che c'è chi prende Epo, steroidi, cortisone ecc non mi stupirei.
Immagino per il potere antidolorifico, che potrebbe aiutare a gestire la fatica.

Eh....

 

[Doctor Speck]

Ho scritto proprio l'opposto....

No, tu hai fatto intendere che c'è chi assume medicinali con thc per fini non terapeutici, perciò ho fatto l'esempio di uno che prende il farmaco (uno a caso, ma ho preso quello contro il glaucoma) e poi corre la gara, magari ho formulato male la frase.
A prescindere da questo, io la trovo una cosa abbastanza improbabile, tu pensi di no, amen.
Negli anni 80-90 chi si bombava pesantemente (soprattutto anfetamine) usava delle banalissime canne per calmare i nervi e regolare lo stimolo della fame azzerato dalle pastiglie che prendeva (chi ha letto "Massacro alla catena" ricorderà).
Ora...che per avere lo stesso effetto uno si procuri illegalmente un farmaco col THC lo trovo un po' azzardato visto che la cannabis light (quella a basso contenuto di thc) è legale e ci sono pure i distributori automatici.
Vero anche che gli imbecilli sono molti...

 

[msmtrt1]

No, tu hai fatto intendere che c'è chi assume medicinali con thc per fini non terapeutici, perciò ho fatto l'esempio di uno che prende il farmaco (uno a caso, ma ho preso quello contro il glaucoma) e poi corre la gara, magari ho formulato male la frase.
A prescindere da questo, io la trovo una cosa abbastanza improbabile, tu pensi di no, amen.
Negli anni 80-90 chi si bombava pesantemente (soprattutto anfetamine) usava delle banalissime canne per calmare i nervi e regolare lo stimolo della fame azzerato dalle pastiglie che prendeva (chi ha letto "Massacro alla catena" ricorderà).
Ora...che per avere lo stesso effetto uno si procuri illegalmente un farmaco col THC lo trovo un po' azzardato visto che la cannabis light (quella a basso contenuto di thc) è legale e ci sono pure i distributori automatici.
Vero anche che gli imbecilli sono molti...

Io non ho fatto intendere nulla, ho semplicemente scritto che esistono medicinali con una determinata sostanza, visto che c'era chi continuava ad essere convinto che i positivi si fossero fatti una canna e poi fossero andati a gareggiare. Se poi tu hai inteso altro non è un mio problema