News 3 anni e 11 mesi al camionista che ha ucciso Davide Rebellin

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
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Il degrado, specie in certe zone, esiste dappertutto. Per onestà intellettuale però dobbiamo ammettere che ci sono livelli diversi di degrado e soprattutto di concentrazione di degrado.

Qua però parliamo di una cosa differente, che è il rispetto delle regole in un ambiente ben preciso, che è quello stradale, specificamente regolato e controllato. Se non controlli è inevitabile che non ci sia rispetto delle regole.
Ultima vacanza all'estero lo scorso anno in portogallo. Bè sinceramente non ci girerei in bici manco se mi pagano, guidano come pazzi e di controlli non ne ho visti granchè sinceramente. Poi per carità, da noi ci sono talmente tanti cafoni alla guida che ti fanno passare la voglia.
E purtroppo ammettiamo che ci sta bene che non ci siano controlli, basta pensare che se uno sega un autovelox da noi diventa un eroe. o-o
 
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Ultima vacanza all'estero lo scorso anno in portogallo. Bè sinceramente non ci girerei in bici manco se mi pagano, guidano come pazzi e di controlli non ne ho visti granchè sinceramente. Poi per carità, da noi ci sono talmente tanti cafoni alla guida che ti fanno passare la voglia.
E purtroppo ammettiamo che ci sta bene che non ci siano controlli, basta pensare che se uno sega un autovelox da noi diventa un eroe. o-o
Ricordo anche che in Croazia guidavano come pazzi!!!!!
 

longjnes

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10 Luglio 2008
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Gianni2
La creazione di sistema giuridico inefficiente ed incoerente ed una gestione dell' ordine pubblico approssimata non sono accidenti del destino, ma scelte evidentemente volute ed avallate dai cittadini. Per tornare al punto del topic, all'italiano medio non interessa che ci siano controlli sulle strade perchè così muore meno gente, ragiona al contrario: non li vuole perchè così sa che se va un po' troppo, se sbircia il cellulare, se sorpassa un po' allegramente non sarà mai multato. Se poi succede qualcosa di eclatante o che lo tocca da vicino invoca le leggi draconiane ed i giri di vite, che però sostiene solo se non hanno probabilità di arrivargli vicino, che in quel caso "non si può rovinare la vita per un errore". La coerenza, proprio...



No, cambia la definizione * e scompare la maggiore tutela e prudenza nei sorpassi, considerata evidentemente inutile visrto che già c'è il limite di 30 kmh (che però, guarda caso, non può essere fatto rispettare visto che gli autovelox non lo puoi tarare a meno di 50, per legge...che curiosa coincidenza...:clown:)

* si passa da "strada urbana ad unica carreggiata, con banchine pavimentate e marciapiedi, con limite di velocità non superiore a 30 km/h, definita da apposita segnaletica verticale ed orizzontale, con priorità per i velocipedi" a "strada urbana ad unica carreggiata, con limite di velocità non superiore a 30 km/h, definita da apposita segnaletica verticale, con priorità per i velocipedi". Come si possa pensare una strada urbana senza i marciapiedi è una cosa che definisce lo stato delle cose...
ma magari se con il voto potessimo decidere davvero. magari. purtroppo abbiamo una carta del secolo scorto, scritta con tutte le buone intenzione, ma del secolo scorso. a cui ormai tutti i furbi hanno preso le misure e guai a toccarla. permette a tutti di fare il ca@@o che vogliono
 
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ma magari se con il voto potessimo decidere davvero. magari. purtroppo abbiamo una carta del secolo scorto, scritta con tutte le buone intenzione, ma del secolo scorso. a cui ormai tutti i furbi hanno preso le misure e guai a toccarla. permette a tutti di fare il ca@@o che vogliono
Giusta disamina, altrimenti non si spiega il motivo per cui si sono succeduti governi di destra e di sinistra, tecnici e politici ma regna sovrano l'immobilismo più assoluto io ogni aspetto, CDS, salari, situazione carceri, stato delle strade, ciclabili ecc ecc......
 
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Andrè86

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No, cambia la definizione * e scompare la maggiore tutela e prudenza nei sorpassi, considerata evidentemente inutile visrto che già c'è il limite di 30 kmh (che però, guarda caso, non può essere fatto rispettare visto che gli autovelox non lo puoi tarare a meno di 50, per legge...che curiosa coincidenza...:clown:)

* si passa da "strada urbana ad unica carreggiata, con banchine pavimentate e marciapiedi, con limite di velocità non superiore a 30 km/h, definita da apposita segnaletica verticale ed orizzontale, con priorità per i velocipedi" a "strada urbana ad unica carreggiata, con limite di velocità non superiore a 30 km/h, definita da apposita segnaletica verticale, con priorità per i velocipedi". Come si possa pensare una strada urbana senza i marciapiedi è una cosa che definisce lo stato delle cose...
Ok, non sono informatissimo sul nuovo CDS.
A mio modo di vedere la cosa peggiore è sicuramente l'abolizione(di fatto di questo si tratta) dei controlli sulla velocità(all'infuori dei tratti autostradali controllati dai tutor), nonostante in Italia gli autovelox fossero già un'arma spuntata. In altri paesi europei non ci sono tutti i vincoli a tutela di chi infrange i limiti che ci sono in Italia, si possono fare controlli della velocità anche senza segnalazioni. Per questo hanno installati molti meno autovelox, il fatto che la gente non sappia mai di preciso dove sono li rende molto più efficaci!
 

golias

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Ci tengono per le palle perchè, a differenza nostra, non hanno debiti, pagano le tasse e non aggirano le normative o, peggio, le infrangono volontariamente (vedi alla voce Rete4).
Fai parte anche tu di chi crede nell'eden ?
Dove hanno sede le maggiori società di import/export ( o ex fiat per citarne una a caso)
E vorrei farti notare che se vai a vedere cosa raccoglie di tasse lo stato italiano in percentuale non è inferiore a questi.. nonostante salari e remunerazioni varie non siano per nulla allineati.
Tutto quello di male che ci è capitato negli ultimi 40 anni ce lo siamo imposto da soli.
Mah.. non direi proprio, ci siamo adattati questo si e in malo modo.. ma lì ci hanno portato e già con netto svantaggio iniziale, ma è una storia lunga e non credo sia il caso di ritirarla fuori qui in questo contesto.
Ci vengono per fare le vacanze, della "civiltà" o dell' onesta possono fottersene. Invece i nostri figli e nipoti, guarda caso, vanno là a studiare, a fare ricerca e poi a lavorare. E la maggioranza non torna.
Io sono tornato.. per mia fortuna, chi non torna lo fa per altri motivi e personalmente non farei cambio.
 

Skardy

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Ok, non sono informatissimo sul nuovo CDS.
A mio modo di vedere la cosa peggiore è sicuramente l'abolizione(di fatto di questo si tratta) dei controlli sulla velocità(all'infuori dei tratti autostradali controllati dai tutor), nonostante in Italia gli autovelox fossero già un'arma spuntata. In altri paesi europei non ci sono tutti i vincoli a tutela di chi infrange i limiti che ci sono in Italia, si possono fare controlli della velocità anche senza segnalazioni. Per questo hanno installati molti meno autovelox, il fatto che la gente non sappia mai di preciso dove sono li rende molto più efficaci!
Salvini (facciamo nomi e cognomi perchè è lui che ha introdotto le modifiche) ha fatto bene. E' il peggior personaggio sulla scena politica inteso come persona a prescindere dalle idee che esprime (buttate lì a seconda dei casi per consenso elettorale e non per convinzione personale) ma ha fatto bene perchè si doveva porre un limite all'autovelox o speedcheck piazzato per fare cassa. Non sono stati aboliti tutti ma principalmente solo quelli piazzati su limiti assurdi che nemmeno noi passando in bici rispettiamo. I Comuni hanno veramente esagerato nel porre limiti spesso assurdi e anacronistici e guardacaso di piazzare proprio lì le macchinette in questo coadiuvati dalle Polizie Locali che facevano veri e proprio agguati nascondendosi il più possibile in barba alle norme che miravano alla prevenzione e non alla repressione bruta.
 
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20 anni in gattabuia senza sconti e patente incenerita!!! Rimango sempre allibito dalle condanne in caso di omicidio stradale.....se uccidi un ladro che ti punta una rivoltella dentro il tuo negozio puntualmente arriva l'eccesso di legittima difesa quando non ti mettono in galera te per 20 anni e devi pure risarcire la famiglia del ladro, tiri sotto un ciclista, cerchi di cancellare le prove e scappi come un codardo e ti fai 3/4 anni di domiciliari?! Se finirà così la mia fede per la giustizia sarà morta e sepolta!!!
La mia è sotto terra da mo'....
Entrano in 4 armati per derubarti, ti difendi (dentro casa tua) e uno ci rimette la pelle, e la "giustizia" ti indaga per omicidio... doveva far nulla anzi dire "prego, fate quello che volete" e reagire ma poco e dolcemente dopo averli interrogati a fondo sulle loro intenzioni.
Non puoi reagire se non hai appurato le intenzioni.
Questo lo sosteneva ieri, tra amenità varie, tale David Parenzo.
Che certi giudici solo ppensinotutto questo è folle ed allucinante.
Al massimo cerca di buttarli fuori, tu disarmato e loro no, e bada bene di non far loro un benché minimo graffio.
Ovviamente escluso chi esce di casa armato ed insegue per uccidere.
 

Andrè86

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Salvini (facciamo nomi e cognomi perchè è lui che ha introdotto le modifiche) ha fatto bene. E' il peggior personaggio sulla scena politica inteso come persona a prescindere dalle idee che esprime (buttate lì a seconda dei casi per consenso elettorale e non per convinzione personale) ma ha fatto bene perchè si doveva porre un limite all'autovelox o speedcheck piazzato per fare cassa. Non sono stati aboliti tutti ma principalmente solo quelli piazzati su limiti assurdi che nemmeno noi passando in bici rispettiamo. I Comuni hanno veramente esagerato nel porre limiti spesso assurdi e anacronistici e guardacaso di piazzare proprio lì le macchinette in questo coadiuvati dalle Polizie Locali che facevano veri e proprio agguati nascondendosi il più possibile in barba alle norme che miravano alla prevenzione e non alla repressione bruta.
Non sono d'accordo. Forse in alcune zone d'Italia c'è stato un abuso, ma andare praticamente a togliere i controlli della velocità in tutta Italia, solo perché in qualche comune veneto c'è qualche sporadico abuso, mi sembra una cosa demenziale.
Un po' come se si vietassero tutti i coltelli da cucina troppo affilati, perché qualcuno li utilizza come arma per uccidere. Non mi pare una cosa sensata!
 
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Non sono d'accordo. Forse in alcune zone d'Italia c'è stato un abuso, ma andare praticamente a togliere i controlli della velocità in tutta Italia, solo perché in qualche comune veneto c'è qualche sporadico abuso, mi sembra una cosa demenziale.
Un po' come se si vietassero tutti i coltelli da cucina troppo affilati, perché qualcuno li utilizza come arma per uccidere. Non mi pare una cosa sensata!
Non c'è stato qualche sporadico abuso in Veneto ma agguati trasversali ovunque. Ricordo di essere passato in Romagna mesi fa con limite 10 all'ora e la polizia locale con la pistola laser. Strada vuota 6 di sera nemmeno a dire che stava uscendo la scolaresca in quel momento. Caso superlimite che mi è rimasto impresso da citare al volo ma di abusi irragionevoli ne ho contati negli anni decine in tutte le regioni per fortuna schivati quasi sempre perchè stando sempre concentrato alla guida (per la mia e altrui sicurezza) la puzza di agguato la percepisco forte già quando vedo limiti assurdi su rettilinei tipo circuito del Mugello o automobilisti local che vanno "inspiegabilmente" a passo d'uomo. Salvini ha solo percepito questo diffuso malcontento e ci si è buttato a pesce come fa ogni volta. Ha ottime orecchie per sentire i rumors popolari di questo gli va dato atto.
Gli autovelox da prevenzione e tutela della sicurezza sono ben altra cosa.
 

Andrè86

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@golias @Skardy
Non dico che andava lasciato tutto invariato, si poteva pensare a delle norme per limitare gli abusi(ad esempio cambiando la destinazione delle multe per eccesso di velocità, in modo tale che gli enti locali non fossero incentivati a far cassa), senza abolire l'uso legittimo.
Salvini con questa riforma vuole comprarsi i voti di tanti italiani allergici al rispetto dei limiti di velocità, questa è la verità, gli abusi sono un pretesto. Tutto questo a spese di tante vite umane "interrotte" e rovinate dall'eccesso di velocità, che rimane una delle principali cause di morte sulla strada.
 

golias

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di tanti italiani allergici al rispetto dei limiti di velocità, questa è la verità, gli abusi sono un pretesto.
Mi piacerebbe capire chi ti ha convinto di questo ?
Che gli italiani in media siano intolleranti posso essere d'accorco così come il politico cavalca lo scontento del momento.. ma se questo scontento nasce spesso ha un suo perchè, basta fotografare e documentare dove sono piazzati questi autovelox.. qui ne abbiamo uno che fa strage ed è su un tratto di tangenziale dove poco prima hai cartello 90 kmh e d'un tratto passa a 70 per poi tornare a 90 2 km dopo.. senza nessuna intersezione, trovare la logica in questi casi mi pare lapalissiano.
 

Andrè86

Cronoman
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Mi piacerebbe capire chi ti ha convinto di questo ?
L'esperienza quotidiana, quando guido e rispetto(o quantomeno cerco di rispettare, poi qualche sforamento può capitare a tutti) i limiti di velocità, trovo sempre un bel po' di fenomeni che mi stanno incollati a 3 centimetri e hanno la frenesia di sorpassare, anche con doppia linea continua e divieto di sorpasso. Sulle strade extraurbane con limite di 70km/h, un buon 30-40% degli automobilisti si sentono autorizzati ad andare a 90-100km/h...qualche fenomeno anche a 120!

Anche in città non è raro trovare automobilisti che appena trovano strada libera spingono sull'acceleratore fino a 60-70 all'ora, salvo poi dover inchiodare all'ingorgo poco più avanti. Troppa gente è convinta che uno sforamento dei limiti di 20-30 all'ora non sia nulla, ma in termini di energia cinetica è tanta roba, può fare la differenza tra un incidente con conseguenze lievi e un incidente letale.

Del resto se la maggioranza degli automobilisti fossero abituati al rispetto dei limiti, gli autovelox non sarebbero un problema e nessun comune potrebbe anche solo pensare di usarli per far cassa.
 
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Del resto se la maggioranza degli automobilisti fossero abituati al rispetto dei limiti, gli autovelox non sarebbero un problema e nessun comune potrebbe anche solo pensare di usarli per far cassa.
Hai una visuale della realtà abbastanza personale.. i fenomeni ci sono e sempre ci saranno in tutti gli ambienti umani ma se ci fai caso la maggior parte rispetta le regole del cds in buona parte.. quando queste hanno però una logica, su un tratto di tangenziale con 70 kmh quale sarebbe la logica in questione ?
Sai vero che nei consuntivi comunali e provinciali sono inseriti gli incassi (proventi ?!!) a bilancio delle casse !!
 

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Maglia Iridata
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Hai una visuale della realtà abbastanza personale.. i fenomeni ci sono e sempre ci saranno in tutti gli ambienti umani ma se ci fai caso la maggior parte rispetta le regole del cds in buona parte.. quando queste hanno però una logica, su un tratto di tangenziale con 70 kmh quale sarebbe la logica in questione ?
Sai vero che nei consuntivi comunali e provinciali sono inseriti gli incassi (proventi ?!!) a bilancio delle casse !!
Tempo fa era apparsa la notizia che il polesine andava orgoglioso di avere la più alta concentrazione di velox e relative multe d'italia......io mi sarei vergognato nel diffondere una notizia del genere perché mi chiedo dove e a chi vadano quei soldi visto che abbiamo ciclabili inesistenti e strade ridotte a colabrodo o mulattiere!!!!!!!
 

Marmuel

Apprendista Scalatore
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Hai una visuale della realtà abbastanza personale..se ci fai caso la maggior parte rispetta le regole del cds in buona parte..
Un po' come è abbastanza personale pure la tua d'altronde, come quella di tutti, no?
A rispettare le regole del Cds sono la maggior parte degli utenti o solo una buona parte?!? :mrgreen:
Io sulle strade ne vedo di ogni tutti i giorni, se esistessero le pattuglie civetta e intervenissero anche solo nei casi più gravi (o come soggettiva logica concorda) credo che comunque l'esito sarebbe assolutamente impietoso!
I dati ISTAT fotografano una situazione di incidenti/feriti/morti sulle strade allarmante, e le cause principali sono evidenti...
Che ci siano situazioni border line sulla gestione dei velox può anche essere ma sostenere che queste modifiche vadano in direzione di una maggior sicurezza mi sembra imbarazzante, solleticano la pancia dell'elettorato e fanno comodo a chi le regole non le vuole rispettare o vuole che a rispettarle siano gli altri alla bisogna.
 

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