Pro stagione 2024

[Ser pecora]

alla fine vince il più forte

Se tutto va liscio per 3 settimane e ci sono le condizioni giuste, tipo che altre squadre per vari motivi fanno il lavoro, come dice alespg.
Altrimenti non servirebbero le squadre e non si spenderebbero milionate per rinforzarle anno per anno pur avendo il megatalento.

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[andry96]

credo che l'anno scorso Vingegaard avrebbe vinto anche senza lo squadrone che ha avuto, e al contrario Pogacar non avrebbe vinto neanche con una squadra superiore. Vinge era semplicemente più forte ed ha vinto.

Per questo non condivido tanto questi ragionamenti sul Majka, Ayuso eccetera, alla fine vince il più forte

si e no, soprattutto se la lotta non è così impari come a questo giro

la visma potrebbe pure allestire tranelli alla Kuus se Tadej non ha la squadra in grado di chiudere ad esempio, visot che avranno una punta smussata e due ottimi comprimari come Kuus e Jorgenson

oltre alla necessità della squadra per mascherare giornate no od altre situazioni scomode

 

[andry96]

Comunque per me la AUE fa bene a portare Ayuso che in ogni caso sa bene di essere il secondo capitano, magari non farà il gregario ma fa sempre comodo una seconda punta a livello strategico e per eventuali sfighe cosmiche

 

[gibo2007]

credo che l'anno scorso Vingegaard avrebbe vinto anche senza lo squadrone che ha avuto, e al contrario Pogacar non avrebbe vinto neanche con una squadra superiore. Vinge era semplicemente più forte ed ha vinto.

Per questo non condivido tanto questi ragionamenti sul Majka, Ayuso eccetera, alla fine vince il più forte

Vingegaard avrebbe vinto il Tour 2022 senza Van Aert (Hautacam) e Roglic (nella tappa del Granon), non so.
L'anno scorso sicuramente sì, era superiore.

 

[onosendai]

Ayuso ........... magari non farà il gregario

Ma non si era detto tempo fa che sia lui che Almeida lo avevano nel contratto.

 

[andry96]

Ma non si era detto tempo fa che sia lui che Almeida lo avevano nel contratto.

Le voci sono quelle, ma se va al tour con Tadej, Ayuso sarà ben consapevole di partire quantomeno da 2° punta e se salta di dover tirare...

 

[pedalone della bassa]

Credo che il Taddeo MY2024 sia superiore anche al Vingegaard MY2023, credo di non aver mai visto (in 30 anni che seguo il ciclismo) una superiorità tanto evidente e disarmante. Ha vinto un Giro andando all-out solo nelle crono e facendo qualche sgasata qua e là tanto per divertirsi... come dici, salvo imprevisti non vedo come possa esserci qualcuno che possa solo anche impensierirlo.
Se poi invece in qualche maniera pagasse il doppio GT e fosse tutto più livellato, beh sarebbe più bello per lo spettacolo e onestamente tirerei anche un sospiro di sollievo per la sua credibilità (visto che di malfidenti è purtroppo pieno il mondo)

PS anche se Vingegaard fosse al top, per batterlo ha bisogno di uno squadrone che tenga alto il ritmo, e quest'anno i gialli mi sembrano un pelo decimati

effettivamente, una superiorità così, neppure nel Giro di Basso del 2006 o di Contador nel 2011 ho visto, però, devo ammettere che la concorrenza (e lo dico da grandissimo estimatore di Mister G) è stata quello che è stato. Non tanto per il livello (comunque più basso rispetto agli avversari al Tour) ma per la modalità di come hanno corso (si vedeva abbastanza chiaramente che lottavano per un posto dal 2° in giù)

Forse, l'unico aspetto un filo più "umano" è il fatto che Pogacar, in passato, abbia sofferto il caldo. MA ora, con tutti gli strumenti per misurare anche quel valore......

Magari la Bora si inventa un qualche attacco con Hindley o Vlasov.......... ma ho i miei dubbi

 

[Masao1]

Ho letto un intervista di matxin che dice che sono stati tutti messi in guardia su chi sia il capitano della uae al tour

Vingegaard favorito al Tour? Matxin, spiegaci il tuo pensiero

A dispetto dell'incidente in Spagna, Matxin vede ancora Vingegaard come favorito al Tour. Si parla di questo e del team che sosterrà Pogacar

bici.pro

 

[Doctor Speck]

effettivamente, una superiorità così, neppure nel Giro di Basso del 2006 o di Contador nel 2011 ho visto, però, devo ammettere che la concorrenza (e lo dico da grandissimo estimatore di Mister G) è stata quello che è stato. Non tanto per il livello (comunque più basso rispetto agli avversari al Tour) ma per la modalità di come hanno corso (si vedeva abbastanza chiaramente che lottavano per un posto dal 2° in giù)

Forse, l'unico aspetto un filo più "umano" è il fatto che Pogacar, in passato, abbia sofferto il caldo. MA ora, con tutti gli strumenti per misurare anche quel valore......

Magari la Bora si inventa un qualche attacco con Hindley o Vlasov.......... ma ho i miei dubbi

Ma non facevo riferimento solo al giro, ma a tutta questa prima parte di stagione, Tadej è stato totalmente ingiocabile per chiunque.

Riguardo a tattiche "estrose" della Bora le vedo credibili come me che dico "questa volta parto piano" prima di una GF

 

[Fill]

Se tutto va liscio per 3 settimane e ci sono le condizioni giuste, tipo che altre squadre per vari motivi fanno il lavoro, come dice alespg.
Altrimenti non servirebbero le squadre e non si spenderebbero milionate per rinforzarle anno per anno pur avendo il megatalento.

Ci sarebbe anche da mettere il conto.
Probabilmente in gruppo, nelle ammiraglie, una certa voglia di far pagare il conto a condotte di corsa.., diciamo poco ortodosse da parte del talento Sloveno c'è.
Su Squadra UAE da quel che ho capito era certa fin dal primo raduno. Avranno le idee chiare penso... Poi L'argent Mette daccordo un po tutti..

Per quanto Pogacar in questo 2024 piu' ancora che negli anni precedenti abbia palesato una Manifesta Superiorità.
La doppia Giro Tour in tempi moderni è da considerarsi molto difficile.
Probabilmente piu' di quello che gli albi d'oro dicano. Non va ad incidere solo condizione fisica, ma tutta una serie di fattori.
Per dire anche ultimo nome vincitore Giro-Tour di 25 anni fa.
Il secondo trionfo, non era stato pianificato....

 

[Masao1]

Ci sarebbe anche da mettere il conto.
Probabilmente in gruppo, nelle ammiraglie, una certa voglia di far pagare il conto a condotte di corsa.., diciamo poco ortodosse da parte del talento Sloveno c'è.
Su Squadra UAE da quel che ho capito era certa fin dal primo raduno. Avranno le idee chiare penso... Poi L'argent Mette daccordo un po tutti..

Per quanto Pogacar in questo 2024 piu' ancora che negli anni precedenti abbia palesato una Manifesta Superiorità.
La doppia Giro Tour in tempi moderni è da considerarsi molto difficile.
Probabilmente piu' di quello che gli albi d'oro dicano. Non va ad incidere solo condizione fisica, ma tutta una serie di fattori.
Per dire anche ultimo nome vincitore Giro-Tour di 25 anni fa.
Il secondo trionfo, non era stato pianificato....

Sono convinto che fare più gare a livello prestazionale massimo, 25 anni fa fosse più difficile, causa pratiche mediche decisamente impattanti, e soluzioni per non farsi beccare non proprio ortodosse. Ora non dico che possa essere più semplice perché non si dopano (fino a prova contraria per ora non possiamo dirlo), ma comunque al massimo non fai la figura sperata sottoperformando per ovvi motivi, oppure azzecchi la preparazione comunque meglio degli altri, e magari con un po' di fortuna la porti a casa. Vedi cosa poteva fare Vingegaard alla Vuelta fatta senza pianificare o quasi. Mentre allora potevi rischiare decisamente la carriera, cercando di sbrodolare

 

[Ser pecora]

La doppia Giro Tour in tempi moderni è da considerarsi molto difficile.

E' difficile perché in 6 settimane di gara più il mese in mezzo la probabilità che qualcosa vada storto sono esponenziali.

Ad ogni modo quest'anno sembra che tutti gli astri siano allineati perché almeno sia possibile. In primis perché banalmente c'è il corridore più forte che ha già vinto il Giro e va al Tour...

Poi il bello* del ciclismo è che basta niente per ribaltare tutto, e magari il Tour lo vince Mas

*che a sua volta è il brutto per chi vuole veder vincere solo i posterboys del momento

 

[dinute]

cos'è successo a buchman ieri? vedo che si è ritirato, caduto?

 

[Ser pecora]

cos'è successo a buchman ieri? vedo che si è ritirato, caduto?

si, e rotta clavicola e anca

 

[robeambro]

Comunque per me la AUE fa bene a portare Ayuso che in ogni caso sa bene di essere il secondo capitano, magari non farà il gregario ma fa sempre comodo una seconda punta a livello strategico e per eventuali sfighe cosmiche

La UAE fa benissimo, piu' che altro non so quanto faccia piacere allo Spagnolo, che si trova con un talento abnorme a non poter fare il capitano al Tour (giustamente), ma a non poter fare il Giro e potenzialmente non poter preparare al meglio la Vuelta da capitano (meno giustamente). Credo un pochino di malumore sia inevitabile.

 

[Marmuel]

C'è anche da dire che lo spagnolo ha 21 anni e sapeva in anticipo in che squadra stava andando eh

 

[Ser pecora]

e potenzialmente non poter preparare al meglio la Vuelta da capitano (meno giustamente)

Non vedo perché non potrebbe. Il tempo ce l'ha tutto.

 

[Masao1]

La UAE fa benissimo, piu' che altro non so quanto faccia piacere allo Spagnolo, che si trova con un talento abnorme a non poter fare il capitano al Tour (giustamente), ma a non poter fare il Giro e potenzialmente non poter preparare al meglio la Vuelta da capitano (meno giustamente). Credo un pochino di malumore sia inevitabile.

Come ha detto matxin nell'intervista che ho condiviso, tutti volevano fare il tour de France. Ed ha spiegato che l'unica soluzione per fare il tour de France era fare il gregario a Pogacar, e sembrerebbe che tutti abbiano accettato

 

[robeambro]

Non vedo perché non potrebbe. Il tempo ce l'ha tutto.

Beh si, ho scritto potenzialmente. Ha comunque meno di un mese dalla fine del Tour all'inizio della Vuelta, non tantissimissimo. Alla fine di corridori che fanno preparazione esclusivamente per la Vuelta ce ne sono pochissimi, quindi magari non si trovera' molto penalizzato, ma credo sia pacifico che se non facesse il Tour potrebbe presentarsi alla Vuelta in forma migliore.

 

[Ser pecora]

sia pacifico che se non facesse il Tour potrebbe presentarsi alla Vuelta in forma migliore.

Visto che fa il Tour da gregario anche no. Se si trovasse nella posizione di capitano per qualche motivo allora anche si, imho.