Tour 2024 domenica 14.07 15a tappa LOUDENVIELLE>PLATEAU DE BEILLE

[Andy_Schleck]

Ma infatti io non sono ancora convinto abbia fatto sto gran caldo come altre volte al Tour, ricordo nelle ultime edizioni che erano completamente bianchi diversi corridori.
Ora voglio l'afa atroce per vedere se Jonas stacca Pogi perché non sono ancora convinto su sta cosa ahah

ieri c'erano 20 gradi sulle salite e 30 a valle, caldo si, ma caldo normale estivo, nulla di eclatante

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[wild.davide]

Non conosco i tempi esatti di salita ma avendo letto nel precedente messaggio:

Pensavo non fosse l'unico visti i distacchi con gli avversari era alti ma non ''diversi minuti'', invece controllando il tempo Quintana è stato battuto di 1m30s.

Hanno tenuto una media più alta rispetto alla mia salita usata come esempio quindi l'effetto scia era pure maggiore....Ma era per dire che i paragoni in differenti condizioni lasciano il tempo che trovano.
Comunque il tempo di Vinge è ben diverso da quello di Pogi e dipende anche dalla tattica usata, non solo dalla differenza di gamba.
Pogi è andato più forte di Pantani non c'è dubbio, ma se si potesse usare una macchina del tempo e farli salire insieme, non credo che vedremmo un distacco così abissale all'arrivo...

maddai su. ok i tempi di pantani... ma davvero contano? lui e quelli come lui erano pieni come uova e le loro prestazioni vengono da li. per il resto si allenavano male (manco usavano il cardio), mangiavano male in corsa e fuori e come se non bastasse i materiali erano di gran lunga inferiori come peso, scorrevolezza, aereodinamica e posizione.

 

[bicilook]

Vedi l'allegato 455020

direi che forse, questa immagine è emblematica per capire quanta fatica stesse facendo in realtà

Stava per cedere...
Adesso quando sto per cedere al mio compare di pedalate...lo affianco senza mani...

 

[bicilook]

Ma infatti io non sono ancora convinto abbia fatto sto gran caldo come altre volte al Tour, ricordo nelle ultime edizioni che erano completamente bianchi diversi corridori.
Ora voglio l'afa atroce per vedere se Jonas stacca Pogi perché non sono ancora convinto su sta cosa ahah

Finora non ha fatto neanche lontanamente il caldo dell'estate degli ultimi 2 anni.

 

[emig72]

maddai su. ok i tempi di pantani... ma davvero contano? lui e quelli come lui erano pieni come uova e le loro prestazioni vengono da li. per il resto si allenavano male (manco usavano il cardio), mangiavano male in corsa e fuori e come se non bastasse i materiali erano di gran lunga inferiori come peso, scorrevolezza, aereodinamica e posizione.

Non è proprio così.

 

[alearc66]

Si può stimare circa -35% sulla resistenza aerodinamica (vedi Blocken) e quindi sul relativo contributo di potenza.
Che grossomodo a 24 km/h, per masse corporee tipo quelle in gioco e per la pendenza media di PdB, se non ho sbagliato i conti (magari controllate), corrisponde più o meno a 0.3 W/kg.

Credo che i conti siano sbagliati. Se risparmiasse un terzo della potenza , vorrebbe dire che chi è davanti deve vincere la resistenza aerodinamica (a 24 km/h) di 0,3*3 = a circa 1 watt.
A 24 all'ora la resistenza aerodinamica non è sicuramente 1 watt.
Io penso che Pogacar a ruota abbia risparmiato almeno 5watt. A parti invertite Vingegaard prendeva al massimo 20".
Vingegaard è stato troppo coraggioso e si è voluto giocare tutto, purtroppo gli è andata male.
Ha abboccato agli sfotto' su chi avesse le palle, ha fatto vedere che c'è le ha anche lui ed ha buttato via un minuto

 

[bonny92]

Finora non ha fatto neanche lontanamente il caldo dell'estate degli ultimi 2 anni.

Sembra una cazzata ma il tour potrebbe andare da una bacheca all'altra in base alle temperature di quell'anno con questi 2

 

[all_i_need_is_bike]

Credo che i conti siano sbagliati. Se risparmiasse un terzo della potenza , vorrebbe dire che chi è davanti deve vincere la resistenza aerodinamica (a 24 km/h) di 0,3*3 = a circa 1 watt.
A 24 all'ora la resistenza aerodinamica non è sicuramente 1 watt.
Io penso che Pogacar a ruota abbia risparmiato almeno 5watt. A parti invertite Vingegaard prendeva al massimo 20".

Un terzo della potenza legata alle resistenze aerodinamiche, che si possono stimare intorno al 12% del totale (e che sono qualcosa intorno a 55-60 W). Il 35% devi toglierlo da questo, cioè togli roba dell'ordine dei 18-20 W (a 24 km/h). Cioè 0,3 W/kg, grossomodo :)

Vingegaard è stato troppo coraggioso e si è voluto giocare tutto, purtroppo gli è andata male.
Ha abboccato agli sfotto' su chi avesse le palle, ha fatto vedere che c'è le ha anche lui ed ha buttato via un minuto

Se fai un confronto "pesato", tenendo conto delle scie, la differenza di prestazione (media) stimata è dell'ordine del 3% a partire dall'allungo di JV (peraltro su una durata per lui del 4% superiore), e del 2% su tutta la salita. Sicuramente la distribuzione è stata più favorevole a TP.

 

[Bert5quant1]

Vedi l'allegato 455002

Eh sì, anche il Soto-record (2,45) è decisamente "antico"

 

[grimpeur75]

maddai su. ok i tempi di pantani... ma davvero contano? lui e quelli come lui erano pieni come uova e le loro prestazioni vengono da li. per il resto si allenavano male (manco usavano il cardio), mangiavano male in corsa e fuori e come se non bastasse i materiali erano di gran lunga inferiori come peso, scorrevolezza, aereodinamica e posizione.

Sisi vero Pantani, Indurain, Ulrich etc etc erano delle pippe, facevano gli operai in fabbrica e si allenavano 3 4 volte alla settimana di sera dopo il lavoro…mangiavano hamburger e salsicce e bevevano birra tutti i gg…ma quando scrivete queste cose davvero le pensate?

 

[Teo66]

Sisi vero Pantani, Indurain, Ulrich etc etc erano delle pippe, facevano gli operai in fabbrica e si allenavano 3 4 volte alla settimana di sera dopo il lavoro…mangiavano hamburger e salsicce e bevevano birra tutti i gg…ma quando scrivete queste cose davvero le pensate?

Beh, Ullrich in inverno pare lo facesse

 

[grimpeur75]

Beh, Ullrich in inverno pare lo facesse

Si beh Ulrich vero….ma poi compennsava con il doping….

 

[Teo66]

Si beh Ulrich vero….ma poi compennsava con il doping….

Penso lo facessero tutti a quei tempi, Ullrich ci metteva parecchio tempo a smaltire i bagordi e rimettersi in forma.
Probabilmente il miglior motore a quei tempi, la testa un po' meno...

 

[grimpeur75]

Penso lo facessero tutti a quei tempi, Ullrich ci metteva parecchio tempo a smaltire i bagordi e rimettersi in forma.
Probabilmente il miglior motore a quei tempi, la testa un po' meno...

Motore pazzesco….

 

[BrunoDM]

I miei due cents: a caldo ho pensato male visti quei w/kg, vam ed in tre che battono il record di Pantani
Poi però, col fresco sono andato a ripescare quella tappa che non ricordavo.
In sintesi: Ullrich fora, Beltran attacca ma nessuno lo segue. Ullrich rientra con una certa fatica e per diversi minuti il gruppo procede largo sulla strada. Ai -12 Pantani scatta.
Ieri ai -10km Jorgenson tira come un treno, poi il danese da una botta ma ai -5 Pogacar parte deciso.
Sembra una staffetta per fare il record

Sarebbe interessante il confronto degli ultimi km: Pantani impiegò 10'29" per gli ultimi 4 (così ho trovato). Qualcuno ha il dato di Pogacar?

 

[gibo2007]

I miei due cents: a caldo ho pensato male visti quei w/kg, vam ed in tre che battono il record di Pantani
Poi però, col fresco sono andato a ripescare quella tappa che non ricordavo.
In sintesi: Ullrich fora, Beltran attacca ma nessuno lo segue. Ullrich rientra con una certa fatica e per diversi minuti il gruppo procede largo sulla strada. Ai -12 Pantani scatta.
Ieri ai -10km Jorgenson tira come un treno, poi il danese da una botta ma ai -5 Pogacar parte deciso.
Sembra una staffetta per fare il record

Sarebbe interessante il confronto degli ultimi km: Pantani impiegò 10'29" per gli ultimi 4 (così ho trovato). Qualcuno ha il dato di Pogacar?

Ha disintegrato il tempo del pirata su tutti i settori.
Ha fatto qualcosa di pazzesco. È 2 giorni che lo si dice.
Ma dal mio punto di vista già sullo Joux Plane l'anno scorso potevano fare un tempo assurdo l'anno scorso se non si fossero fermati. Ma quest'anno ha fatto tanti step in più pogacar.

 

[Big_63]

Un terzo della potenza legata alle resistenze aerodinamiche, che si possono stimare intorno al 12% del totale (e che sono qualcosa intorno a 55-60 W). Il 35% devi toglierlo da questo, cioè togli roba dell'ordine dei 18-20 W (a 24 km/h). Cioè 0,3 W/kg, grossomodo :)

Se fai un confronto "pesato", tenendo conto delle scie, la differenza di prestazione (media) stimata è dell'ordine del 3% a partire dall'allungo di JV (peraltro su una durata per lui del 4% superiore), e del 2% su tutta la salita. Sicuramente la distribuzione è stata più favorevole a TP.

Alla fine se avesse stabilito il record in cronoscalata doveva esprimere ca 445W, ma essendo rimasto coperto per 10,5km ne ha erogati "solo" 430W 6,7W/Kg

 

[thornn]

Beh, Ullrich in inverno pare lo facesse

dicono si sfondasse di cioccolato

 

[M*A*S*H]

meno male che oggi riprendono a correre...

 

[Marmuel]

Ma infatti io non sono ancora convinto abbia fatto sto gran caldo come altre volte al Tour, ricordo nelle ultime edizioni che erano completamente bianchi diversi corridori.

Che poi vedere gli aloni di sudore sul pantaloncino giallo credo sia impresa piuttosto ardua, lo scorso Tour non lo aveva indossato spesso...