Tour 2024 domenica 21.07 21a tappa MONACO>NICE
- Creatore Discussione Teo66
- Data di inizio
Ma invece viva Van der Poel...
C'è vita (ciclismo) oltre il tour de France.
A me questo atteggiamento piace, capisco che la corsa è importante ma lo è soprattutto per i corridori da gt o per le seconde linee (senza nulla togliere) che sopra una vittoria a luglio ci costruiscono una carriera.
Lui appartiene ad un'altra categoria e giustamente fa altri ragionamenti.
Sagan e Van Aert sono seconde linee o corridori da Gt? (li ho citati non a caso e per non andare chissà quanto indietro nel tempo).
p.s. c'è vita nello sport anche senza la Champions League o il mondiale di calcio senza la Nba e senza Wimbledon e gli Slam. Il Tour nel suo sport vale questi eventi nei loro. E a questi eventi i migliori di ogni sport non vanno per vivacchiare ma per rendere al meglio. Al Tour ci sono tutti i migliori di classiche e Gt e ognuno secondo le sue caratteristiche dà il meglio (o cerca di farlo) altro che seconde linee.
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Ho provato a calcolare i watt nei 39' e considerando drafting e peso esce un valore di 6.7/6.8... Alla fine penso che la sua FTP sia 6.5, mi sbaglio?
poco meno di 40' a 6.98w/kg....considerando di portarli "a livello del mare" e normalizzando il tutto alla pianura, arriviamo a 7.27w/kg su 39'50"...a fine della seconda settimana del Tour.
Gli ultimi 12', da quando è partito e staccato Vingegaard, è salito a più di 7.2w/kg....dopo qualcosa come 5500kJ di lavoro sulle gambe.
La sua "FTP" probabilmente era già oltre i 6.55w/kg ad inizio stagione ad inizio febbraio.
Al Tour, non escludo avesse LT1 a 5.7w/kg e LT2 molto vicina ai 7w/kg.
Sagan e van aert sono campioni e non li ho certo paragonati alle seconde linee.
Ognuno fa le sue scelte, Sagan e van aert hanno scelto così. Buon per loro. Ma sia l'uno che l'altro non verranno ricordati per le maglie verdi quanto piuttosto per le vittorie nelle classiche o nei mondiali.
Perché il tour non è l'unica cosa che conta (fortunatamente) e non può essere paragonato alla Champions league o
A Wimbledon, a meno che tu non sia un corridore da classifica o, in parte, uno sprinter puro.
Per un corridore alla van aert o alla van der Poel una tappa al tour vale meno che un fiandre, una Sanremo, una roubaix o un mondiale. O almeno, così la vedo io.
Senonchè la Sanremo si corre a metà marzo Fiandre e Roubaix i primi giorni di aprile e il mondiale di solito a fine settembre. Quindi il Tour che si corre a luglio non è mai stato in contrasto con nessuno di questi obiettivi oltre a essere la massima vetrina ciclistica mondiale non a caso il terzo evento sportivo dopo Olimpiadi e mondiali di calcio. Addirittura più di Nba, Wimbledon e Champions League. E non caso è il più partecipato da tutti i migliori non solo uomini di classifica proprio perchè praticamente non in contrasto con nessun altro grande obiettivo della stagione ciclistica vista la sua collocazione in calendario. Correrlo vivacchiando per due anni di fila il secondo in maglia iridata da uno del livello di Van der Poel ai miei occhi stona un pò.
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i watt stanno rovinando il romanticismo del ciclismo. tra un po sara inutile correre un tour. bastera una prova sul banco a rulli per assegnare il vincitore. non e polemica ma costatazione. accidenti a quando hanno inventato i pm! ci vorrebbe un virus informatico che li distrugga tutti
.adesso tutto e' parametrato ai watt, anche tra i commentatori. veramente svilente. tra un po venderanno le pasticche +10w.
La classifica generale del tour dal 2021:
Pogačar: 327 hrs, 39 mins, 22 secs
Vingegaard: 327 hrs, 39 mins, 44 secs
Pogačar: 327 hrs, 39 mins, 22 secs
Vingegaard: 327 hrs, 39 mins, 44 secs
Ti sbagli di grosso!i watt stanno rovinando il romanticismo del ciclismo. tra un po sara inutile correre un tour. bastera una prova sul banco a rulli per assegnare il vincitore. non e polemica ma costatazione. accidenti a quando hanno inventato i pm! ci vorrebbe un virus informatico che li distrugga tutti
i PM ci sono da un sacco di tempo, da almeno 30anni fanno le "prove al banco" per testare i livelli dei migliori, bastasse quello c'era uno sloveno che in base al tuo ragionamento e a quello che dicevano gli addetti ai lavori avrebbero dovuto assegnargli qualche GT ma non ne è andato vicino a vincerne neanche uno, tale Braikovic!
Chi più ferrato potrebbe tirare fuori altri 4 nomi così riempiamo le dita di una mano.
al banco si testa, in gara si dimostra ciò che si è fatto al banco e poi ci sono tutte le altre dinamiche di corsa...
In linea di massima sono molto d'accordo.
Allo stesso tempo, se hai un duecentista che in allenamento corre i 200m in 15"...difficilmente in gara avrà rivali.
Sarebbe piuttosto "da studiarlo" e prenderlo in esame come caso per capire come fa a correre cosi veloce rispetto a tutti gli altri.
esatto...a Tadej deve essere arrivato questo dato e quindi ieri ha voluto ribadire qualche concetto per quelli che ancora non avessero capito.
WVA e MvdP hanno un preciso compito nelle rispettive squadre che non è quello di vincere tappe del TdF ma di tirare i rispettivi capitani: in cambio sono ricoperti d'oro e possono fare quello che vogliono per il resto dell'anno
c'è poco altro da dire
Ma al solito il peso è stimato. O mi tirate fuori auna formula in base ai dati che avete che calcoli con assoluta precisione il peso dei Pofessionisti in gara. Altrimenti il peso di un professionista è da considerarsi stimato( che in in termini assoluti significa una dato scentificamente nullo o buono per trasmissioni TV come Gaia)
Per me i Professionisti di alto livello il peso lo dichiarano sempre superiore al reale. Ma è una mia opinione..
In questo caso Sloveno avrebbe un rapporto P/W ancora superiore....
Sempre sul peso credo che tra il Podcar 2023 e 2024 ci siano 3-5kg in meno.. se mantenuto stesso Wattaggio... Va da se...
Ci sarebbe anche da aggiungere che a livelli assoluti, come quelli che prendiamo in considerazione.
Abbassare il peso e mantenere i Watt uguali è cosa assai complicata..
Almeno questo mi era stato spiegato...
molto semplicemente, si va a normalizzare i valori su pesi uniformatiMa al solito il peso è stimato. O mi tirate fuori auna formula in base ai dati che avete che calcoli con assoluta precisione il peso dei Pofessionisti in gara. Altrimenti il peso di un professionista è da considerarsi stimato( che in in termini assoluti significa una dato scentificamente nullo o buono per trasmissioni TV come Gaia)
Per me i Professionisti di alto livello il peso lo dichiarano sempre superiore al reale. Ma è una mia opinione..
In questo caso Sloveno avrebbe un rapporto P/W ancora superiore....
Sempre sul peso credo che tra il Podcar 2023 e 2024 ci siano 3-5kg in meno.. se mantenuto stesso Wattaggio... Va da se...
Ci sarebbe anche da aggiungere che a livelli assoluti, come quelli che prendiamo in considerazione.
Abbassare il peso e mantenere i Watt uguali è cosa assai complicata..
Almeno questo mi era stato spiegato...
No, mi spiace. Sul banco puoi fare tutti i ragionamenti che vuoi, poi l'odore del traguardo trasforma chiunque. E appunto e' andare a misurare la prestazione col numero attaccato che rovina tutto il romanticismomo. Oggi c'e gente che se gli togli il pm dalla bici nn sa nemmeno più pedalare. Anche tra gli amatori se ne sente di ogni. Se si scarica il pm a metà gara apriti cielo, impossibile andare avanti, debacle. Suvvia. Oramai tutte le performance sono trasposte a watt. Stica@@i i watt!
Ma al solito il peso è stimato. O mi tirate fuori auna formula in base ai dati che avete che calcoli con assoluta precisione il peso dei Pofessionisti in gara. Altrimenti il peso di un professionista è da considerarsi stimato( che in in termini assoluti significa una dato scentificamente nullo o buono per trasmissioni TV come Gaia)
Per me i Professionisti di alto livello il peso lo dichiarano sempre superiore al reale. Ma è una mia opinione..
In questo caso Sloveno avrebbe un rapporto P/W ancora superiore....
Sempre sul peso credo che tra il Podcar 2023 e 2024 ci siano 3-5kg in meno.. se mantenuto stesso Wattaggio... Va da se...
Ci sarebbe anche da aggiungere che a livelli assoluti, come quelli che prendiamo in considerazione.
Abbassare il peso e mantenere i Watt uguali è cosa assai complicata..
Almeno questo mi era stato spiegato...
e soprattuto watt e peso secondo te li vanno a pubblicare?