Buongiorno, ho bisogno di un chiarimento. Vorrei acquistare un Pinarello Prince o Prince fx, Il negoziante mi ha caldamente sconsigliato il montaggio tradizionale per via chei con i cavi all'interno del manubrio sicuramente avrò problemi con le manutenzioni. Mi ha suggerito che un cambio elettronico è assolutamente consigliato per questo tipo di bici. Che ne pensate? Ringrazio, Mauro
Pinarello Prince
- Creatore Discussione Raskpe
- Data di inizio
forse hai messo un titolo fuorviante, dato che il problema non è la bici (che non c'entra nulla) ma la scelta tra gruppo meccanico e gruppo elettronico (argomento sul quale esistono già parecchie discussioni).
zanza85
Apprendista Velocista
Premesso che questo è un forum, non uno sportello informazioni e di conseguenza nessuno ti deve nulla.
Ti sei iscritto ieri, non hai pensato nè di presentarti dicendo qualcosa di te (come sarebbe buona norma fare) e a meno di 24h dal tuo primo post lamenti scarsa collaborazione.
Se come biglietto da visita ti eri dato l'obiettivo di indisporre, credo tu sia sulla buona strada.
Ma proviamo a tralasciare le polemiche e veniamo alla tua richiesta: a parer mio, a occhio e croce il commerciante a cui ti sei rivolto o non è in grado/non ha voglia di farti la manutenzione su un gruppo tradizionale con passaggio cavi integrati (che di sicuro può essere rognosa, ma da lì a dire che sicuramente avrai problemi, ce ne passa) o ti vuole spillare più soldi vendendoti una bici con un gruppo elettronico.
Senza sapere altro oltre a quello che hai scritto, la mia impressione è questa. Magari è una malignità la mia, ma io proverei, se ne hai la possibilità, a sentire anche un altro sivende.
Ti sei iscritto ieri, non hai pensato nè di presentarti dicendo qualcosa di te (come sarebbe buona norma fare) e a meno di 24h dal tuo primo post lamenti scarsa collaborazione.
Se come biglietto da visita ti eri dato l'obiettivo di indisporre, credo tu sia sulla buona strada.
Ma proviamo a tralasciare le polemiche e veniamo alla tua richiesta: a parer mio, a occhio e croce il commerciante a cui ti sei rivolto o non è in grado/non ha voglia di farti la manutenzione su un gruppo tradizionale con passaggio cavi integrati (che di sicuro può essere rognosa, ma da lì a dire che sicuramente avrai problemi, ce ne passa) o ti vuole spillare più soldi vendendoti una bici con un gruppo elettronico.
Senza sapere altro oltre a quello che hai scritto, la mia impressione è questa. Magari è una malignità la mia, ma io proverei, se ne hai la possibilità, a sentire anche un altro sivende.
lupin IV
Maglia Iridata
Stesso pensiero. Questi consigli vanno dati in base alle richieste del cliente, non perché non sei in grado di gestire certi prodotti, ipotizzando problemi che non è affatto detto che si presentino.
zanza85
Apprendista Velocista
Aggiungo: fossi "il signor Pinarello" non sarei contentissimo di venire a sapere che un mio dealer, nel proporre un mio prodotto, lo descrive sostenendo che "sicuramente avrà dei problemi con le manutenzioni".
Se lo pensa veramente ed è in grado di dimostrarlo, cambiasse il produttore che rappresenta, per onestà intellettuale. O cercasse di imporre all'attuale di sviluppare dei prodotti adeguati.
Fino ad allora, continuerò a ritenerla indolenza/impreparazione.
lupin IV
Maglia Iridata
Per quello che vale, la mia esperienza in materia è questa.
Io ho una bici con cavi totalmente integrati e cambio meccanico che mi sono assemblato io. La trasmissione shimano ultegra funziona perfettamente, quindi la prima risposta è "si, si può fare".
La bici ha solo 1000km quindi non posso esprimermi finora sulla durata dei cavetti.
Riguardo alla manutenziona, sicuramente è più lungo come lavoro sostituire cavi e guaine rispetto ad averli esterni. Se la porti da un meccanico significa costo di manodopera più alto.
Riguardo ai costruttori, alcuni brand non propongono la versione con cambio meccanico e cavi integrati non perché "non funziona" ma perché costa troppo a loro assemblare la bici (più ore del loro meccanico per fare passare guaine e tubi in maniera pulita). Se le proponessero, dovrebbero alzare troppo il prezzo della versione meccanica avvicinandosi a quella elettronica, che ha poco senso commercialmente
Io ho una bici con cavi totalmente integrati e cambio meccanico che mi sono assemblato io. La trasmissione shimano ultegra funziona perfettamente, quindi la prima risposta è "si, si può fare".
La bici ha solo 1000km quindi non posso esprimermi finora sulla durata dei cavetti.
Riguardo alla manutenziona, sicuramente è più lungo come lavoro sostituire cavi e guaine rispetto ad averli esterni. Se la porti da un meccanico significa costo di manodopera più alto.
Riguardo ai costruttori, alcuni brand non propongono la versione con cambio meccanico e cavi integrati non perché "non funziona" ma perché costa troppo a loro assemblare la bici (più ore del loro meccanico per fare passare guaine e tubi in maniera pulita). Se le proponessero, dovrebbero alzare troppo il prezzo della versione meccanica avvicinandosi a quella elettronica, che ha poco senso commercialmente
zanza85
Apprendista Velocista
Tutto giusto e tutto condivisibile e, mi pare, in linea con quello che scrivevamo anche io e @lupin IV nei precedenti post.
Il caso citato, però, non mi pare quello del ns neo-amico: il Prince/Prince FX meccanico con cavi integrati è una configurazione prevista da Pinarello, disincentivata (quasi denigrandola) dal venditore a cui @Raskpe si è rivolto.
Che la posa/manutenzione di una trasmissione meccanica con passaggio cavi completamente integrato sia una croce rispetto a una che non lo ha, possiamo convenirne tutti. Che un venditore, per non portarsi in casa una "rogna", la sconsigli ad un potenziale acquirente (casualmente in favore di un'alternativa più costosa e di più agevole manutenzione) affermando che sicuramente darà luogo a malfunzionamenti, continuo a ritenerlo non corretto.
Ciao, sono d'accordo su tutto. forse nel mio post precedente mancava una conclusione al discorso e non sono stato chiaro.
Il Prince con cambio meccanico è un'opzione della casa madre, quindi sono sicuro che Pinarello sappia il fatto suo e non abbia dubbi su affidabilità del sistema.
C'è solo da considerare un aspetto: se @Raskpe sceglie questo allestimento, i meccanici avranno bisogno di un tempo maggiore per eseguire gli interventi e questo si tradurrà in un costo di manodopera più alta. Ma dire che la manutenzione è più costosa è ben diverso dal dire che darà problemi.
Il meccanico secondo me avrebbe dovuto chiarire meglio questo punto invece di sconsigliare una delle opzioni.
mah, io sulle mie bici (tutte con gruppi meccanici) ho un paio di manubri col passaggio interno dei cavi, e non è che farci passare le guaine sia tutto 'sto gran lavoro.
che poi è una cosa che non si fa certo ogni due o tre mesi...
che poi è una cosa che non si fa certo ogni due o tre mesi...
Salve, Vi ringrazio tutti per la Vostra disponibilità e per i suggerimenti che mi avete dato. Mauro
Con quello che costano le Pinarello dovrebbero presentarle come diamanti preziosi, non come mezzi con problemi di manutenzione
il"cosiddetto problema manutenzione"vuol dire che al momento in cui viene fatto il cambio di fili e guaine interni,nel caso di manubrio integrato nessun problema se non quello della manodopera in più,mettendo l' elettronico elimini tutte le guaine ed i fili che non abbiano manutenzione(solo cavi elettrici e idraulici)
ok, ma la 'manodopera in più' se la quantifichiamo in tempo sarà al massimo dieci minuti, ad esagerare...
Comunque, il problema dei cavi integrati, con cambi meccanici, a me qualche problema lo hanno dato, su di una Trek Madone rim, il passaggio dei cavi essendo molto angusto, nel senso che ci sono varie curvature molto secche, quest'ultime, determinano degli attriti maggiori tra cavo e guaina
zanza85
Apprendista Velocista
è un fatto abbastanza risaputo, già più volte menzionato da me ed altri nei post precedenti.
Cionondimeno, insisto: una cosa è dire "coi cavi integrati la manutenzione è un po' una rogna" oppure "coi cavi integrati le guaine fanno delle curve un po' chiuse e la scorrevolezza dei cavi potrebbe risentirne", una cosa è dire "coi cavi integrati sicuramente avrai problemi".
Se io fossi Pinarello e venissi a sapere che un mio dealer propone così un mio prodotto, farei di tutto per ritirargli la concessione.
NCC1701
Passista
Una curiosità sulla Prince 2021 coi cavi meccanici integrati; vedo che i cavi passano per lo stem e il tubo sterzo; la guaina arriva quindi fino al foro d'uscita verso il cambio, percorrendo tutto il telaio, o si interrompe prima, e all'interno del telaio scorrono solo i cavi d'acciaio, senza guaina, passando poi sotto alla classica piastrina posta sotto il movimento centrale?
E’ una discussione vecchia ma a forza di scervellarmi ho scoperto che le guaine semplicemente si fermano nello sportello sul tubo (sopra la borraccia).
Abbassando il manubrio della mia Prince meccanica e con freni RIM, ho infatti accorciato la guaina del freno anteriore, l’unica a vista.
Essendo la bici nuova non l’ho provata prima di abbassare il manubrio e mi sono reso conto che il comando deragliatore anteriore da scarico al primo scatto faticava molto. Sganciato il filo (ma non estratto) e il problema rimaneva. Addirittura il filo non scorreva bene spingendolo dal comando.
Cosa strana se lo scarico da fermo, puntando sulla catena, non va sino a fondo corsa e va liscio su tutte le posizioni. Se giro i pedali e la catena scende, il primo scatto è molto duro.
Alla fine ho guardato un video di montaggio della F12 e ho visto che le guaine di fermavano li. Ho provato ad aprire lo sportellino della mia ed è praticamente esploso in fuori. Avendo in sostanza tolto tutti gli spessori probabilmente le guaine sono ripiegate in malo modo nel tubo facendo scorrere male i cavi.
Domani provo a scablare ed accorciare, quel del freno era un 2/3 cm lunga.
Secondo voi sono arrivato alla soluzione?
Abbassando il manubrio della mia Prince meccanica e con freni RIM, ho infatti accorciato la guaina del freno anteriore, l’unica a vista.
Essendo la bici nuova non l’ho provata prima di abbassare il manubrio e mi sono reso conto che il comando deragliatore anteriore da scarico al primo scatto faticava molto. Sganciato il filo (ma non estratto) e il problema rimaneva. Addirittura il filo non scorreva bene spingendolo dal comando.
Cosa strana se lo scarico da fermo, puntando sulla catena, non va sino a fondo corsa e va liscio su tutte le posizioni. Se giro i pedali e la catena scende, il primo scatto è molto duro.
Alla fine ho guardato un video di montaggio della F12 e ho visto che le guaine di fermavano li. Ho provato ad aprire lo sportellino della mia ed è praticamente esploso in fuori. Avendo in sostanza tolto tutti gli spessori probabilmente le guaine sono ripiegate in malo modo nel tubo facendo scorrere male i cavi.
Domani provo a scablare ed accorciare, quel del freno era un 2/3 cm lunga.
Secondo voi sono arrivato alla soluzione?
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