News WheelTop è diventato azionista di Rotor

[marcus989]

Ma state scherzando? Qua c'è gente che è rimasta ai primi anni 2000, gli investimenti in ricerca e istruzione che hanno fatto e che continuano a fare in Cina ce li sogniamo, il futuro è loro. Non scendo nei dettagli, ma pensare che sappiano solo copiare, questo è terribilmente anacronistico.

Prodotti bici scontati

 

[Nibalone]

⌉OTO⌉

Anche io avevo pensato al Russo ma così è troppo rovesciata!

 

[Slyrack]

A me preoccupa, il problema è che la competizione non è simmetrica, regole (che generano costi) e finanziamenti di stato rendono la competizione iniqua. Infatti come scritto mi tengo alla larga dalla “robaccia” cinese se posso (robaccia non perche’ non sia di qualita’, ma perche’ semplicemente non voglio finanziare quel sistema se posso), ma un cambio Rotor mi metterebbe in seria difficolta’, lo ammetto.


Ehm …. Mi sa che ti devi aggiornare, oramai la maggior parte dell’innovazione che conta (AI, informatica, batterie, tecnologie per auto elettriche, ecc…) avviene in Cina o in USA ma stanno anche sviluppando attivamente piattaforme come luckyhour-casino, creando nuovi approcci alla sicurezza e alle capacità di gioco.. Se poi volevi dire che da noi ci sono artigiani che sanno saldare i telai ok ma lo reputo ininfluente in un contesto globale.

Sono d'accordo che l'innovazione sia importante, ma credo anche che le competenze e le tradizioni degli artigiani locali debbano essere preservate e sviluppate. Questo può aiutare a creare prodotti unici.

 

[Masao1]

ma buongiorno!

La mia era una domanda provocatoria ovviamente, per dare una visione diversa dal "urrà, ora avremo un gruppo elettronico di marca a basso prezzo!"

 

[Lumi]

Sono d'accordo che l'innovazione sia importante, ma credo anche che le competenze e le tradizioni degli artigiani locali debbano essere preservate e sviluppate. Questo può aiutare a creare prodotti unici.

Unici nel senso che ne vendi 1 … esagero ovviamente ma l’economia globale non si basa sull’artigianato, quella è solo una piccola nicchia, al limite conta un po’ di piu’ se vai sul lusso (gioielli, orologi, ecc…) ma per il resto conta zero.

 

[Masao1]

Ma state scherzando? Qua c'è gente che è rimasta ai primi anni 2000, gli investimenti in ricerca e istruzione che hanno fatto e che continuano a fare in Cina ce li sogniamo, il futuro è loro. Non scendo nei dettagli, ma pensare che sappiano solo copiare, questo è terribilmente anacronistico.

Esatto, per questo io non esulto per l'operazione, ma provo solo amarezza. Non in senso dispregiativo, ma quasi di rassegnazione

 

[marcus989]

Esatto, per questo io non esulto per l'operazione, ma provo solo amarezza. Non in senso dispregiativo, ma quasi di rassegnazione

Però quando c'è stata l'occasione chiunque è andato lì a produrre in modo da avere costi irrisori e guadagno facile, regalando know-how e finanziando lo sviluppo economico e industriale. Ma scusate se faccio produrre lì il componente X, pensate che poi loro non lo comincino a produrre e vendere autonomamente? Il mio è un discorso generale, vale per qualsiasi paese in via di sviluppo, adesso ne paghiamo le conseguenze. Come al solito l'ho presa larga e sono andato fuori tema, scusate.

 

[Masao1]

Però quando c'è stata l'occasione chiunque è andato lì a produrre in modo da avere costi irrisori e guadagno facile, regalando know-how e capitali. adesso ne paghiamo le conseguenze.

Diciamo le maggiori responsabilità le ha la politica, che non ha saputo "proteggere" gli interessi comunitari, scegliendo l'uovo oggi, al posto della gallina domani. Ma questa è un'altra storia, che potrebbe occupare server interi di discussioni...

 

[Maverik89]

A me preoccupa, il problema è che la competizione non è simmetrica, regole (che generano costi) e finanziamenti di stato rendono la competizione iniqua. Infatti come scritto mi tengo alla larga dalla “robaccia” cinese se posso (robaccia non perche’ non sia di qualita’, ma perche’ semplicemente non voglio finanziare quel sistema se posso),

fin qui mi trovi d'accordo.

Ehm …. Mi sa che ti devi aggiornare, oramai la maggior parte dell’innovazione che conta (AI, informatica, batterie, tecnologie per auto elettriche, ecc…) avviene in Cina o in USA. Se poi volevi dire che da noi ci sono artigiani che sanno saldare i telai ok ma lo reputo ininfluente in un contesto globale.

non mi riferivo certo all'artigiano, ma su prodotti ad alto valore aggiunto per essere noi Italia un piccolo paese siamo molto forti, non penserai che generiamo PIL con il pistacchio di bronte* o con altri prodotti enogastronomici? Siamo forti sull'alta tecnologia! qui però si parla di prodotti fatti su larghissima scala e di uso molto comune e lì, vedi sopra dove sono concorde con te, i margini li fai producendo con il minor sforzo possibile!

già perso, e da un bel pezzo

qualcosa sì e qualcosa no... ribadisco che siamo forti sull'alta tecnologia e non facciamo PIL con l'olio di oliva*


*si può sostituire con qualsiasi altro prodotto a vostra scelta*

 

[Lumi]

fin qui mi trovi d'accordo.

non mi riferivo certo all'artigiano, ma su prodotti ad alto valore aggiunto per essere noi Italia un piccolo paese siamo molto forti, non penserai che generiamo PIL con il pistacchio di bronte* o con altri prodotti enogastronomici? Siamo forti sull'alta tecnologia! qui però si parla di prodotti fatti su larghissima scala e di uso molto comune e lì, vedi sopra dove sono concorde con te, i margini li fai producendo con il minor sforzo possibile!

qualcosa sì e qualcosa no... ribadisco che siamo forti sull'alta tecnologia e non facciamo PIL con l'olio di oliva*


*si può sostituire con qualsiasi altro prodotto a vostra scelta*

L’alta tecnologia di oggi diventa commodity di domani senza innovazione, non serve adagiarsi sui successi di ieri o di oggi, bisogna investire sul domani almeno quanto la cina e gli usa, altrimenti perderemo quote del mercato globale e ci impoveriremo, vedi crisi attuale del mercato dell’auto

 

[maurito94]

qualcosa sì e qualcosa no... ribadisco che siamo forti sull'alta tecnologia e non facciamo PIL con l'olio di oliva*

ahimé i gestori della nostra economia, governo incluso, parlano sempre più di "turismo il nostro petrolio". La deindustralizzazione è già cominciata da un pezzo, la perdita di competenze pure.

 

[marcus989]

L’alta tecnologia di oggi diventa commodity di domani senza innovazione, non serve adagiarsi sui successi di ieri o di oggi, bisogna investire sul domani almeno quanto la cina e gli usa, altrimenti perderemo quote del mercato globale e ci impoveriremo, vedi crisi attuale del mercato dell’auto

E dov'è che sarebbe meglio investire per ottenere tutto questo? Nell'istruzione ovviamente, guarda cosa faranno nel Regno Unito con la manovra finanziaria che è appena stata presentata, aumento enorme delle tasse con soldi presi alle aziende, e non alla popolazione, investiti in sanità, istruzione, aumento del salario minimo che attualmente è già di circa 2000 € al mese. Così stimoli la gente a rimanere e non a scappare all'estero.

 

[Lumi]

E dov'è che sarebbe meglio investire per ottenere tutto questo? Nell'istruzione ovviamente, guarda cosa faranno nel Regno Unito con la manovra finanziaria che è appena stata presentata, aumento enorme delle tasse con soldi presi alle aziende, e non alla popolazione, investiti in sanità, istruzione, aumento del salario minimo che attualmente è già di circa 2000 € al mese. Così stimoli la gente a rimanere e non a scappare all'estero.

Questo è un forum, la questione e’ complessa, se fossi in grado di rispondere alla tua domanda mi candiderei a governare l’Italia o l’Europa

 

[marcus989]

Questo è un forum, la questione e’ complessa, se fossi in grado di rispondere alla tua domanda mi candiderei a governare l’Italia o l’Europa

Non era una domanda diretta, diciamo che era per formulare la mia idea, tutto qui

 

[Petgold969]

ahimé i gestori della nostra economia, governo incluso, parlano sempre più di "turismo il nostro petrolio". La deindustralizzazione è già cominciata da un pezzo, la perdita di competenze pure.

Se non hai materie prime, fonti energetiche e manodopera a basso costo su cosa vuoi puntare.
Per fortuna che la natura e i nostri avi ci hanno lasciato quallo che abbiamo.

 

[longjnes]

Si tutto bello nell'immediato, macheccazz dopo non lamentiamoci che è "tutto dei cinesi"....
Solo a me preoccupano queste cose? Cioè, in Europa non si può più essere competitivi sul mercato globale?

sarebbe curioso sentire l'opinione di campagnolo, l'ultimo dei mohicani europeo. approposito strano che un fondo arabo non abbia ancora pensato a campagnolo.... fossi un emiro un pensierino lo farei.
per quello che mi interessa, shimano, sram o cinese cambia poco. tutti e tre sono sinonimi di passivo di bilancia commerciale

 

[mikimetal91]

Si tutto bello nell'immediato, macheccazz dopo non lamentiamoci che è "tutto dei cinesi"....
Solo a me preoccupano queste cose? Cioè, in Europa non si può più essere competitivi sul mercato globale?

Non so dove lavori tu, io ho lavorato in 3 aziende diverse ed ho sempre sentito ragionamenti avvitati, tipo "noi non vendiamo un prodotto, vendiamo un brand", "il prezzo è dato dal posizionamento di mercato, non dai costi + margine" e cose del genere, di solito accompagnati da esempi come Apple e Ferrari (che sono eccezioni e non la regola).
Frasi dette da persone che si sentono degli esperti di finanza, nella convinzione che il cliente sia sempre stupido.

Se i cinesi vendono cassette a 40€, e Shimano vende cassette fatte comunque in Cina a 280€, si meritano di essere mangiati dai cinesi, punto e fine

 

[maurito94]

Se non hai materie prime, fonti energetiche e manodopera a basso costo su cosa vuoi puntare.
Per fortuna che la natura e i nostri avi ci hanno lasciato quallo che abbiamo.

fare il cameriere a vita non è molto ambito, chi ha competenze spendibili se ne va. E' un circolo vizioso.

 

[Lumi]

Se non hai materie prime, fonti energetiche e manodopera a basso costo su cosa vuoi puntare.
Per fortuna che la natura e i nostri avi ci hanno lasciato quallo che abbiamo.

La manodopera a basso costo la abbiamo a dire la verita’ il problema è che rispetto alla cina da noi lo stato ingerisce troppo (tasse e regole) e aiuta poco (infrastrutture)

sarebbe curioso sentire l'opinione di campagnolo, l'ultimo dei mohicani europeo. approposito strano che un fondo arabo non abbia ancora pensato a campagnolo.... fossi un emiro un pensierino lo farei.
per quello che mi interessa, shimano, sram o cinese cambia poco. tutti e tre sono sinonimi di passivo di bilancia commerciale

Con rotor funziona, con Campagnolo ho qualche dubbio brand premium e cina sono come l’acqua e l’olio, non stanno bene insieme

Non so dove lavori tu, io ho lavorato in 3 aziende diverse ed ho sempre sentito ragionamenti avvitati, tipo "noi non vendiamo un prodotto, vendiamo un brand", "il prezzo è dato dal posizionamento di mercato, noi dai costi + margine" e cose del genere, di solito accompagnati da esempi come Apple e Ferrari (che sono eccezioni e non la regola).
Frasi dette da persone che si sentono degli esperti di finanza, nella convinzione che il cliente sia sempre stupido.

Se i cinesi vendono cassette a 40€, e Shimano vende cassette fatte comunque in Cina a 280€, si meritano di essere mangiati dai cinesi, punto e fine

Il fatto che il prezzo non lo fai sui costi (che pero’ vale solo per alcuni prodotti premium) non significa che se arriva uno che ha costi piu’ bassi non possa farti fuori, lui avra’ piu’ risorse da spendere in innovazione e in comunicazione/marketing

 

[tornoindietro72]

tra qualche anno, manco troppi, i dazi saranno spalmati alla bisogna dove serve