Mattia Gaffuri in finale alla Zwift Academy

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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Bergamo
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Mi trovo nella tua situazione, anzi con un paio d'ore in meno a settimana disponibili e qualche anno in più, per curiosità e per capire le potenzialità delle AI mi sono fatto preparare da chatgpt un programma di 12 settimane chiedendogli di strutturare il tutto con l'obiettivo di migliorare la mia ftp del 10% passando da 3,2 a 3,5 w/kg, c'è da dire che non avevo mai fatto allenamenti strutturati e mi ero sempre allenato ad minchiam, ma alla fine della quinta settimana sono arrivato a 3,4. E' vero che mi sto facendo un discreto sedere(ma nemmeno tanto di più rispetto a prima) ma il positivo è che il piano lo aggiorno di volta in volta, ad inizio settimana gli dico i giorni che ho a disposizione pe allenarmi e stila un programma tipo della settimana che viene aggiornato e aggiustato di volta in volta in base al file fit dell'allenamento fatto e al feedback sulle mie sensazioni.
Anzi appena ho tempo scrivo un post dedicato riportando tutti gli input che do e le tabelle che mi propone.
Ottimo lavoro... Obiettivo 3,9, quanti anni hai?
 

matty88

Novellino
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pontassieve
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tommasini
Mi trovo nella tua situazione, anzi con un paio d'ore in meno a settimana disponibili e qualche anno in più, per curiosità e per capire le potenzialità delle AI mi sono fatto preparare da chatgpt un programma di 12 settimane chiedendogli di strutturare il tutto con l'obiettivo di migliorare la mia ftp del 10% passando da 3,2 a 3,5 w/kg, c'è da dire che non avevo mai fatto allenamenti strutturati e mi ero sempre allenato ad minchiam, ma alla fine della quinta settimana sono arrivato a 3,4. E' vero che mi sto facendo un discreto sedere(ma nemmeno tanto di più rispetto a prima) ma il positivo è che il piano lo aggiorno di volta in volta, ad inizio settimana gli dico i giorni che ho a disposizione pe allenarmi e stila un programma tipo della settimana che viene aggiornato e aggiustato di volta in volta in base al file fit dell'allenamento fatto e al feedback sulle mie sensazioni.
Anzi appena ho tempo scrivo un post dedicato riportando tutti gli input che do e le tabelle che mi propone.

qualsiasi piano strutturato ti avrebbe fatto migliorare, dato che venivi dal minchiam di prima
 
23 Ottobre 2015
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Dogmafpx

Maglia Rosa
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Dove una volta c'era un lago
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Il fatto è che il Gaffu si è fatto conoscere con podcast e social, gli altri italiani, anche quelli del quartetto li conoscono solo gli impallinati perché i media parlano d’altro.
Piu' che altro e' alla maggior parte degli amatori che non interessano i ragazzi giovani,le info ci sono sui vari siti specializzati,basta trovarle,certo se uno si aspetta l'articolo sulla GdS stiamo apposto.Per la cronaca anche io sono un impallinato visto che mi piace seguire tutti i ragazzi delle varie categorie,sopratutto quei 4/5 Juniores e 2/3 Under23 che conosco di persona e mi affidano le loro bici per la matutenzione.Per me gli amatori lasciano il tempo che trovano,sopratutto i loro risultati alle gare e te lo dice uno che corre quasi tutte le domeniche per divertimento.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
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Che pure Gaffuri voglia far vdere la sua bacheca trofei a Roglic??
Veramente dei pazzi anche solo pensare d paragonare certi ciclisti.....uno ha vinto 4 vuelta,un Giro,una Liegi,tutte le gare a tappe da una settimana tranne lo Svizzera,oro olimpico e quasi 100 vittorie in carriera,l'altro le ha prese alla Sportful da alcun amatori veri che lavorano seriamente e neanche vengono pagati da amatori
Ma anche paragonarlo al Bandito e' assurdo.Vergallito sta' facendo un'ottima Parigi-Nizza ed e' costantemente il migliore degli italiani nelle tappe dure arrivando sempre a pochi secondi/minuti dai migliori,anche oggi grande tappa arrivando 14esimo con O'CONNOR e davanti a corridori piu' quotati di lui.
 
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Piu' che altro e' alla maggior parte degli amatori che non interessano i ragazzi giovani,le info ci sono sui vari siti specializzati,basta trovarle,certo se uno si aspetta l'articolo sulla GdS stiamo apposto.Per la cronaca anche io sono un impallinato visto che mi piace seguire tutti i ragazzi delle varie categorie,sopratutto quei 4/5 Juniores e 2/3 Under23 che conosco di persona e mi affidano le loro bici per la matutenzione.Per me gli amatori lasciano il tempo che trovano,sopratutto i loro risultati alle gare e te lo dice uno che corre quasi tutte le domeniche per divertimento.
Quindi confermi quello che dicevo, i corridori italiani (o anche stranieri) che non sono noti per social o altro, difficilmente sono conosciuti, quindi su un forum come questo, in pochi particolarmente interessati, ne possono parlare.
 

iban

Apprendista Velocista
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Merida Scultura 6000\Giant tcr composite 1\Giant tcx slr 2
Ottimo lavoro... Obiettivo 3,9, quanti anni hai?
Compirò 48 anni a fine aprile
qualsiasi piano strutturato ti avrebbe fatto migliorare, dato che venivi dal minchiam di prima
L’ho premesso pure io cge qualsiasi piano strutturato mi avrebbe fatto migliorare, visto che prima mi allenavo ad minchiam. Ma la differenza non è solo avere una tabella, è avere uno strumento che evolve con me, che si adatta in tempo reale senza aspettare la prossima call o pagare extra per ogni aggiustamento. Un coach umano ti dice di aspettare la revisione settimanale, l’AI invece incassa subito i dati, analizza quello che ho fatto ed i miei feedback e modifica il piano di conseguenza, ma serve comunque un minimo di esperienza. Bisogna sapersi ascoltare, dare feedback sensati e capire cosa si sta facendo, ma nulla che uno che pedala da anni e ha un po’ di passione non sappia già. A un neofita, invece, non la consiglierei mai: senza basi rischi di eseguire gli allenamenti alla cieca, dare indicazioni sbagliate e finire fuori strada.
E poi c’è un altro aspetto: mentre miglioro, imparo. Ogni ripetuta e ogni scelta hanno una spiegazione, e ogni dubbio diventa un’occasione per approfondire, con un preparatore, hai il tempo che paghi, e se una domanda ti viene in mente il giorno dopo la call, aspetti la prossima o paghi una consulenza extra. Con l’AI no, il tempo non scade, e posso chiedere tutto quello che voglio senza il timore di sembrare ingenuo.
Poi ovviamente, se uno punta a vincere il Tour, o le Zwift Academy, per restare in tema, serve un team serio, ma per chi vuole solo spingere forte, migliorare e divertirsi senza rigidità e senza vendersi la casa, PER ME l’AI è la scelta più sensata.
Meno figo, forse, ma comodo e funzionale. E alla fine, contano i watt, non il prestigio di chi ti ha scritto la tabella.
 
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Dove una volta c'era un lago
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Quindi confermi quello che dicevo, i corridori italiani (o anche stranieri) che non sono noti per social o altro, difficilmente sono conosciuti, quindi su un forum come questo, in pochi particolarmente interessati, ne possono parlare.
No,dicevo che se uno che vuole seguire i giovani le info sul web ci sono,chiaro che bisogna cercarle.Ci sono molti siti che presentano ragazzi,parlano di vicende personali o chi cerca riscatto e anche chi smette.Di solito chi e' molto attivo sui social lo fa per promuovere qualche sua attivita' al di fuori della competizione,chi fa' il corridore vero difficilmente mette in mostra le sue giornate in bici che sia una corsa o allenamento,tanti non postano neanche su Strava.
 

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L’ho premesso pure io cge qualsiasi piano strutturato mi avrebbe fatto migliorare, visto che prima mi allenavo ad minchiam. Ma la differenza non è solo avere una tabella, è avere uno strumento che evolve con me, che si adatta in tempo reale senza aspettare la prossima call o pagare extra per ogni aggiustamento. Un coach umano ti dice di aspettare la revisione settimanale, l’AI invece incassa subito i dati, analizza quello che ho fatto ed i miei feedback e modifica il piano di conseguenza, ma serve comunque un minimo di esperienza. Bisogna sapersi ascoltare, dare feedback sensati e capire cosa si sta facendo, ma nulla che uno che pedala da anni e ha un po’ di passione non sappia già. A un neofita, invece, non la consiglierei mai: senza basi rischi di eseguire gli allenamenti alla cieca, dare indicazioni sbagliate e finire fuori strada.
E poi c’è un altro aspetto: mentre miglioro, imparo. Ogni ripetuta e ogni scelta hanno una spiegazione, e ogni dubbio diventa un’occasione per approfondire, con un preparatore, hai il tempo che paghi, e se una domanda ti viene in mente il giorno dopo la call, aspetti la prossima o paghi una consulenza extra. Con l’AI no, il tempo non scade, e posso chiedere tutto quello che voglio senza il timore di sembrare ingenuo.
Poi ovviamente, se uno punta a vincere il Tour, o le Zwift Academy, per restare in tema, serve un team serio, ma per chi vuole solo spingere forte, migliorare e divertirsi senza rigidità e senza vendersi la casa, PER ME l’AI è la scelta più sensata.
Meno figo, forse, ma comodo e funzionale. E alla fine, contano i watt, non il prestigio di chi ti ha scritto la tabella.
Condivido al 100%.
Io utilizzo Training Road che lavora con l'AI e devo dire che ti fa' migliorare senza lo stress di un preparatore vero.
 
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No,dicevo che se uno che vuole seguire i giovani le info sul web ci sono,chiaro che bisogna cercarle.Ci sono molti siti che presentano ragazzi,parlano di vicende personali o chi cerca riscatto e anche chi smette.Di solito chi e' molto attivo sui social lo fa per promuovere qualche sua attivita' al di fuori della competizione,chi fa' il corridore vero difficilmente mette in mostra le sue giornate in bici che sia una corsa o allenamento,tanti non postano neanche su Strava.
Certo e ripeto confermi quello che ho detto.
Le info le trovi se le vai a cercare, ma si deve farlo in prima persona, il gaffu é noto per altro legato al mondo delle bici, ma di certo non per le sue vittorie, quindi in un forum come questo si scrivono quasi 100 pagine su di lui e non su tanti altri giovani atleti italiani molto promettenti, perché loro non sono conosciuti.
Se facessimo un sondaggio tra gli iscritti al forum su chi conosce i nomi che hai detto te e il gaffu, penso che lui vinca a mani basse come notorietà.
 

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Certo e ripeto confermi quello che ho detto.
Le info le trovi se le vai a cercare, ma si deve farlo in prima persona, il gaffu é noto per altro legato al mondo delle bici, ma di certo non per le sue vittorie, quindi in un forum come questo si scrivono quasi 100 pagine su di lui e non su tanti altri giovani atleti italiani molto promettenti, perché loro non sono conosciuti.
Se facessimo un sondaggio tra gli iscritti al forum su chi conosce i nomi che hai detto te e il gaffu, penso che lui vinca a mani basse come notorietà.
Secondo me si da' troppa importanza a quello che ho evidenziato,e' noto qui dentro per via di questa discussione e chi segue il suo podcast ma penso che e' la minima parte degli amatori.Ti faccio l'esempio della mia zona dove di amatori c'e' ne sono tanti,ebbene nessuno sa chi e Gaffuri a parte uno che sta' sempre sui social e ogni tanto me ne parla.Spesso pensiamo che il forum rispecchia la vita reale ma non e' cosi.
 
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Secondo me si da' troppa importanza a quello che ho evidenziato,e' noto qui dentro per via di questa discussione e chi segue il suo podcast ma penso che e' la minima parte degli amatori.Ti faccio l'esempio della mia zona dove di amatori c'e' ne sono tanti,ebbene nessuno sa chi e Gaffuri a parte uno che sta' sempre sui social e ogni tanto me ne parla.Spesso pensiamo che il forum rispecchia la vita reale ma non e' cosi.
Ma la domanda iniziale era perché ci sono 100 pagine dedicate a lui e non ad altri giovani atleti promettenti in questo forum, non se nel mondo del ciclismo “professionistico” lo conoscono.
 

matteof93

Scalatore
15 Settembre 2009
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ce l'ho
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E poi c’è un altro aspetto: mentre miglioro, imparo. Ogni ripetuta e ogni scelta hanno una spiegazione, e ogni dubbio diventa un’occasione per approfondire, con un preparatore, hai il tempo che paghi, e se una domanda ti viene in mente il giorno dopo la call, aspetti la prossima o paghi una consulenza extra. Con l’AI no, il tempo non scade, e posso chiedere tutto quello che voglio senza il timore di sembrare ingenuo.
Poi ovviamente, se uno punta a vincere il Tour, o le Zwift Academy, per restare in tema, serve un team serio, ma per chi vuole solo spingere forte, migliorare e divertirsi senza rigidità e senza vendersi la casa, PER ME l’AI è la scelta più sensata.
Meno figo, forse, ma comodo e funzionale. E alla fine, contano i watt, non il prestigio di chi ti ha scritto la tabella.
Approccio molto interessante e sensato. Personalmente lo ritengo il migliore per chi ha poche risorse, cioè non può pagarsi un coach che riallinei il piano di allenamento ogni giorno in base a quel che capita.

Mi piacerebbe provare un approccio del genere, il problema è che serve poter quantificare le uscite...nel mio caso alterno la BDC alla MTB da XC, alla MTB da all-mountain e pure alla e-MTB da enduro, quindi non è per nulla facile anche per l'AI stimare il carico di allenamento. Probabilmente l'unico modo è avere sempre il cardio (anche perchè ho il misuratore di potenza solo su BDC).
 
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Dogmafpx

Maglia Rosa
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Ma la domanda iniziale era perché ci sono 100 pagine dedicate a lui e non ad altri giovani atleti promettenti in questo forum, non se nel mondo del ciclismo “professionistico” lo conoscono.
Perché i forum sono così,spesso si va avanti ad oltranza anche grazie a chi sostiene una tesi senza senso e chi controbattere alimentata da fanno e chi gli da contro.Ci sono decine di discussioni cosi:Rim Vs Disc Campagnolo Vs Shimano ecc...Ci siamo dimenticati della famosa scialappa della Sky che in confronto ad oggi si rabbrividisce..
Con dati oggettivi e buon senso questa discussione durava al max e pagine ad Accademy.
Per il buon Vergallito non c'è stato tutto sto caos anche se meritava più attenzione visto le prestazioni che sta facendo...
 

TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Ma anche paragonarlo al Bandito e' assurdo.Vergallito sta' facendo un'ottima Parigi-Nizza ed e' costantemente il migliore degli italiani nelle tappe dure arrivando sempre a pochi secondi/minuti dai migliori,anche oggi grande tappa arrivando 14esimo con O'CONNOR e davanti a corridori piu' quotati di lui.


Primo Gaffuri, secondo Vergallito...lo stesso anno Luca ha vinto la ZA.

Luca è superiore a Gaffuri?
Direi generalmente si...lo era in modo cosi marcato, probabilmente no.

Poi, Luca ha fatto un'anno in Dev e un'anno nel world tour...ha corso una vuelta e soprattutto è stato seguito da un team world tour per due anni. E' chiaro che questo porta un interesse composto sui risultati finali.
Ovvero, se due anni fa i due potevano avere numeri in gran parte sovrapponibili...oggi probabilmente non è più cosi (ieri vergallito per due volte ha espresso potenze nell'ordine dei 6.3w/kg su 12min nella seconda metà di gara...parliamo di 420-430w per 12')
 
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