Ma che ne sai che tra Pirenei e crono Valverde cresce di condizione e Nibali prende due "miciole" da 2 minuti l'una?
Dì piuttosto che bisogna andare contro a Nibali, sempre e comunque...
Pero' quando e' caduto Froome si poteva stare in qualsiasi parte del gruppo,si andava a 30 km/h con un gruppo allargato per tutta la sede stradale,era appena partita la fuga,tra l'altro Froome stava nella terza fila a sx,se quelli davanti a lui sono caduti e l'hanno buttato giu' si puo' parlare solo di sfiga.
E quali sarebbero le dinamiche corrette della corsa di ieri?Riepilogando:
Con un uomo in fuga che non da fastidio a nessuno la maglia gialla scatta da un gruppetto dove non si regge in piedi nessuno,gli prende la ruota un corridore che sta' a piu' di 6' da lui in classifica e nonostante fatichi a reggergli la ruota,mentre lui sale a bocca chiusa, si innervosisce perche' non gli da' un cambio e nel finale,invece di mettersi d'accordo e farlo passare secondo sul traguardo,gli scatta in faccia per dimostrargli che e' il piu' forte,tra l'altro ribadisce nell'intervista dopo corsa che Pèraud voleva fare il furbo.Ma quale furbo!Fai il signore,sei la maglia gialla e padrone assoluto non serve metterti in quella situazione,stai tranquillo nel gruppetto oppure scatti e vai a vincere la tappa,non serve dimostrare ogni volta che sei il piu' forte a questo Tour.Volevo vedere che succedeva se Pèraud c'e' la faceva a collaborare e rientravano su Majka........
Io sarei contento della vittoria di Nibali perche' e' tecnicamente uno dei migliori e fisicamente molto vicino ai due big ritirati: insomma, se lo merita.
Che sia italiano e' un dettaglio di cui non mi importa assolutamente nulla... come diceva Samuel Johnson... "il pattriottismo..." ma lasciamo perdere, non e' importante.
Ma perchè quello che ha provato a fare il giorno prima con Majka e l'altro (non ricordo chi fosse), che li ha tenuti lì per portarseli fin sul traguardo, già dimenticato tale atteggiamento?
Che poi non ne avessero, mica è colpa di Nibali...
voglio dire che una vittoria di Nibali gli brucerà di meno condividendo egli lo stesso destino di Contador (caduta per entrambi e ritiro)...
oh finalmente!! diciamo le cose come stanno
Secondo me non leggete tutta la discussione e guardate la corsa su un canale sconosciuto, ne sulla Rai ne su Eurosport. Sulla vicenda Peraud-Nibali: i fatti incontrovertibili (in quanto visti da tutti) sono i seguenti. A pochi chilometri dall'arrivo, la maglia gialla allunga sui diretti avversari in classifica (Valverde e Bardet) per incrementare il vantaggio in classifica (poiché in una corsa a tappe gli imprevisti sono sempre in agguato) e considerando la sua condizione fisica fa bene a farlo. Il tutto senza mettere in pericolo, in maniera molto signorile, la vittoria di Majka, che volendo, mi ripeto anche qui, avrebbe inequivocabilmente potuto riprendere partendo ai piedi della salita, ergo qualche km prima rispetto a dove è partito, andando a vincere anche ieri. Alla sua ruota si è incollato Peraud il quale non ha dato mezzo cambio al siciliano. La buona creanza vuole che se non dai mezzo cambio in salita ( il che rappresenta il fatto che non hai le forze per collaborare), non scatti come se stessi facendo la volata della vita in vista del traguardo ai 100 mt finali. Se hai le forze per scattare, avevi anche le forze per collaborare. Non collabori, stai e rimani a ruota senza fare il furbo. Chi non vede queste cose o le interpreta differentemente, o si distrae durante la telecronaca, e ci può stare, ma non deve venire poi qui ad insistere con tesi assurde, o ha una chiave di lettura delle corse del tutto erronea, parziale e viziata da uno pseudo-tifo privo di obiettività oggettiva.E quali sarebbero le dinamiche corrette della corsa di ieri?Riepilogando:
Con un uomo in fuga che non da fastidio a nessuno la maglia gialla scatta da un gruppetto dove non si regge in piedi nessuno,gli prende la ruota un corridore che sta' a piu' di 6' da lui in classifica e nonostante fatichi a reggergli la ruota,mentre lui sale a bocca chiusa, si innervosisce perche' non gli da' un cambio e nel finale,invece di mettersi d'accordo e farlo passare secondo sul traguardo,gli scatta in faccia per dimostrargli che e' il piu' forte,tra l'altro ribadisce nell'intervista dopo corsa che Pèraud voleva fare il furbo.Ma quale furbo!Fai il signore,sei la maglia gialla e padrone assoluto non serve metterti in quella situazione,stai tranquillo nel gruppetto oppure scatti e vai a vincere la tappa,non serve dimostrare ogni volta che sei il piu' forte a questo Tour.Volevo vedere che succedeva se Pèraud c'e' la faceva a collaborare e rientravano su Majka........
Ma perchè quello che ha provato a fare il giorno prima con Majka e l'altro (non ricordo chi fosse), che li ha tenuti lì per portarseli fin sul traguardo, già dimenticato tale atteggiamento?
Che poi non ne avessero, mica è colpa di Nibali...
Secondo me non leggete tutta la discussione e guardate la corsa su un canale sconosciuto, ne sulla Rai ne su Eurosport. Sulla vicenda Peraud-Nibali: i fatti incontrovertibili (in quanto visti da tutti) sono i seguenti. A pochi chilometri dall'arrivo, la maglia gialla allunga sui diretti avversari in classifica (Valverde e Bardet) per incrementare il vantaggio in classifica (poiché in una corsa a tappe gli imprevisti sono sempre in agguato) e considerando la sua condizione fisica fa bene a farlo. Il tutto senza mettere in pericolo, in maniera molto signorile, la vittoria di Majka, che volendo, mi ripeto anche qui, avrebbe inequivocabilmente potuto riprendere partendo ai piedi della salita, ergo qualche km prima rispetto a dove è partito, andando a vincere anche ieri. Alla sua ruota si è incollato Peraud il quale non ha dato mezzo cambio al siciliano. La buona creanza vuole che se non dai mezzo cambio in salita ( il che rappresenta il fatto che non hai le forze per collaborare), non scatti come se stessi facendo la volata della vita in vista del traguardo ai 100 mt finali. Se hai le forze per scattare, avevi anche le forze per collaborare. Non collabori, stai e rimani a ruota senza fare il furbo. Chi non vede queste cose o le interpreta differentemente, o si distrae durante la telecronaca, e ci può stare, ma non deve venire poi qui ad insistere con tesi assurde, o ha una chiave di lettura delle corse del tutto erronea, parziale e viziata da uno pseudo-tifo privo di obiettività oggettiva.
E' opinabile il fatto che potesse procedere nel gruppetto dei migliori per tutta la salita fin sul traguardo o meno. Poteva quindi farlo o non farlo. Lo ha fatto e lo possiamo leggere col fatto che cerchi di racimolare secondi a ogni occasione utile.Le corse le guardo su Eurosport ma non mi faccio influenzare dalla telecronaca, anche perche' in questo periodo e' un po' di parte ma nonostante questo Magrini a freddo,a caldo gli e' impossibile e' troppo di parte,qualche riflessione sulle tattiche di Nibali le fa'.Ripeto che secondo me Nibali ieri non aveva bisogno dell'ennesima dimostrazione di forza,capivo di piu' quell'azione se voleva vincere la tappa.
E' opinabile il fatto che potesse procedere nel gruppetto dei migliori per tutta la salita fin sul traguardo o meno. Poteva quindi farlo o non farlo. Lo ha fatto e lo possiamo leggere col fatto che cerchi di racimolare secondi a ogni occasione utile.
Quello che è inopinabile è la lettura dell'azione su Peraud, che non è stata fatta in "sfregio" a questi, ma in risposta allo sgarbo che per primo Peraud ha operato nei confronti di Vincenzo. Cosa ben spiegata dallo stesso Garzelli in telecronaca. Se Peraud avesse evitato di scattare come un forsennato a 100 mt. dalla linea d'arrivo dopo essere stato a ruota tutto il tempo, sicuramente Nibali si sarebbe fatto da parte. Su certe cose non v'è bisogno di mettersi d'accordo platealmente, si fanno in maniera velata. Se però ti dai la zappa sui piedi da solo con gesti poco cortesi, essendo per primo scorretto (lo "scorretto" è Peraud) non puoi aspettarti la cortesia dall'altra parte come risposta.
Completo il mio pensiero dicendo che appena ho visto lo scatto di Peraud su Nibali in vista del traguardo, ho pensato le stesse cose che poi ha detto Garzelli elaborando il suo pensiero. Per quanto uno possa non aver simpatie per Garzelli, Lelli, Tizio, Caio o Sempronio, considerando il fatto che comunque era un'analisi proveniente da chi ha fatto del ciclismo la propria professione e quindi ha una visione di corsa più competente della nostra, io gli darei un po' più credito. Uno può avere la propria opinione, ma sull'oggettività delle cose o su spiegazioni ben articolate e suffragate da tesi consistenti non ci si dovrebbe accanire più di tanto coi se, coi ma e con idee fuori dalla logica.Anche se Peraud con lo scatto arrivava davanti a Nibali senza aver tirato ma cosa gliene fregava,poi sinceramente quello che dice Garzelli non e' che mi interessi tanto,uno dei motivi perche' non vedo le corse sulla Rai e' perche' c'e' troppa gente che deve parlare per forza e spesso discutono del nulla.Ieri non ho visto la tappa e leggendo tutti i commenti su Nibali e Peraud sono stato sveglio fino all'01:00 per rivedere la corsa,ebbene su Eurosport neanche ne hanno parlato,spesso riguardo le corse anche sulla rai e molte volte i commenti che leggo sulle dinamiche sono le stesse dei commentatori.Questo per dirti che spesso agli episodi si danno una lettura diversa in base a quale canale si guarda la corsa,naturalmente questo non e' riferito a te,fortunatamente non mi faccio influenzare dai commenti visto anche l'esperienza che ho maturato frequentando l'ambiente dei pro e delle corse.
Completo il mio pensiero dicendo che appena ho visto lo scatto di Peraud su Nibali in vista del traguardo, ho pensato le stesse cose che poi ha detto Garzelli elaborando il suo pensiero. Per quanto uno possa non aver simpatie per Garzelli, Lelli, Tizio, Caio o Sempronio, considerando il fatto che comunque era un'analisi proveniente da chi ha fatto del ciclismo la propria professione e quindi ha una visione di corsa più competente della nostra, io gli darei un po' più credito. Uno può avere la propria opinione, ma sull'oggettività delle cose o su spiegazioni ben articolate e suffragate da tesi consistenti non ci si dovrebbe accanire più di tanto coi se, coi ma e con idee fuori dalla logica.
Sono dei commentatori, fanno il loro mestiere, ossia commentare, sono pagati per quello. Con questo non dico che abbiano sempre ragione,anche qui sul forum soprattutto durante il Giro, sono stati, a volte a ragione, attaccati. Li trovo comunque migliorati in questo Tour. Del resto fanno ore ed ore di diretta, dovranno pur parlare di qualcosa.Io mi fido di piu' di uno come Magrini che e' stato anche un ds e ragiona in modo diverso da uno che ha ancora la testa da corridore come Garzelli.In una corsa di 3 settimane devi farti piu' amici che nemici,fossi stato in Nibali non avrei dato quei segni di insofferenza perche' il francese non tirava,anche perche' era normale che non lo facesse visto che dietro aveva il compagno 3° in classifica.Per quando riguarda la rai la mia non e' una questione di stare simpatici o meno,e' che non sopporto tutta quella gente che deve per forza parlare durante la telecronaca e dopo che spesso alimenta polemiche sul niente.
Sono dei commentatori, fanno il loro mestiere, ossia commentare, sono pagati per quello. Con questo non dico che abbiano sempre ragione,anche qui sul forum soprattutto durante il Giro, sono stati, a volte a ragione, attaccati. Li trovo comunque migliorati in questo Tour. Del resto fanno ore ed ore di diretta, dovranno pur parlare di qualcosa.
E' anche uno dei pochi al mondo in grado di vincere una Grande corsa a tappe,molti calciatori guadagnano molto di piu' e la cosa che sanno fare meglio è andare in discoteca e vendersi le partite per le scommesse...Nibali è il nostro salvatore...Nibali rappresenta il popolo italiano...però nibali gaudagna più di 100000 euro al mese.
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