dovevano spingere piu' forte Bardet e Aru e pure Uran....ma probabilmente di piu' non ne avevano
15ª Tappa 2017: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay 189.5KM
- Creatore Discussione prestemere
- Data di inizio
Riguardo la tappa di ieri l'ideale sarebbe stato che il gruppetti Aru fosse arrivato al gpm con un po'di vantaggio su Froome e poi avessero collaborato fino al traguardo.
Il problema è che dalla cima mancavano 30 km e a parte Uran gli altri non sono per niente passisti, si sarebbero cotti per niente, rischiando di perdere tutto.
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Il problema è che dalla cima mancavano 30 km e a parte Uran gli altri non sono per niente passisti, si sarebbero cotti per niente, rischiando di perdere tutto.
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maurocip
Scalatore
- 16 Luglio 2014
- 6.537
- 2.362
- Bici
- Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
una cosa è certa, una gara come il tour, solo e senza squadra rischia di diventare un agonia...
Non vedo cosa possa cercare di fare ancora Aru, a questo punto mi pare un miracolo se riesce a stare sul podio...
Peccato, mi sarebbe piaciuto vedere cosa avrebbe potuto fare in condizioni diverse.
Non vedo cosa possa cercare di fare ancora Aru, a questo punto mi pare un miracolo se riesce a stare sul podio...
Peccato, mi sarebbe piaciuto vedere cosa avrebbe potuto fare in condizioni diverse.
Sono 3 giorni che se ne parla....la verità è che in talune situazioni la squadra può aiutare, sostanzialmente se hai un problema e devi rientrare che ti portano loro (in pianura) o ti danno la bici (ovunque sia) come ieri Kiatkowski in un punto che però fosse successo ad Aru aveva anche lui chi poteva dargli la ruota. Fine. Ieri tanto si è detto della squadra, ma Froome ha recuperato in salita, ben 40 secondi ad avversari che erano a loro volta a ruota e non è che lo stare a ruota di qualcuno fosse chissà che utile (un poco forse si, ma poco). Lo sforzo maggiore rispetto ai suoi avversari lo ha fatto lui e i suoi avversari, Aru incluso, non hanno avuto la forza di approfittarne. L'altro giorno Aru ha buttato 25" perchè non aveva gamba, non perchè non aveva squadra. I suoi stessi compagni han detto che se lo sono perso perchè non ce la faceva, e comunque se avesse avuto gamba stava attaccato a Froome e il problema era risolto, come fa Sagàn che vince le volate contro i treni delle squadre altrui e/o i mondiali da solo, sbucando dal nulla e usando le ruote altrui. Ma Sagàn è un mago della bici, sa andare come nessuno, Aru deve migliorare. Ovvio Aru non ha le caratteristiche di Sagàn, ma non deve vincerle quelle tappe, solo stare attaccato ai vari Froome e Bardet (che mica è Cancellara). Quindi se la squadra è vero che può servire, in questi frangenti ad Aru è mancato Aru, non la squadra. Froome ha invece una volta di più dimostrato che è diventato anno dopo anno ciclista completo, in salita, in discesa, a crono, in pianura, nella gestione tattica dei momenti (ieri ci voleva poco a cuocersi per voler recuperare subito) anche se a leggere moltissimi commenti, cui non val manco la pena di dar seguito, sta sulle palle a molti.
Io credevo che questo potesse esser l'anno buono per eventuali outsider, Aru incluso, in una sorta di ricambio generazionale e per aver visto non il miglior Froome in altre occasioni, ma per ora si sta dimostrando superiore e meritevole lui. Salvo crisi o guai meccanici, difficile perda quest'anno.
Lo stesso Froome ha dichiarato di aver recuperato tutto prima del tratto difficile grazie al lavoro dei compagni e che se non fosse successo per lui "sarebbe finita"
bah io devo ancora capire chi va piu' forte in salita quest'anno.. xke' chi va piu' forte tra galibier ed izoard fara' la differenza e probabilmente vincera' il tour. In alcune tappe sembrava aru, in altre froome, mentre bardet sembra il migliore in discesa e nelle brevi salite. Gli altri sono tutti un gradino sotto per la vittoria finale.
Aru ha fatto bene a starsene tranquillo ieri, era una di quelle tappe dove non puoi fare nulla senza squadra o collaborazione.. Se recupera brillantezza ci prova alla grande e vedremo. Cmq la cosa piu' probabile e' che rimane solo con froome in salita a meno di crisi imprevedibili di quest'ultimo!
Aru ha fatto bene a starsene tranquillo ieri, era una di quelle tappe dove non puoi fare nulla senza squadra o collaborazione.. Se recupera brillantezza ci prova alla grande e vedremo. Cmq la cosa piu' probabile e' che rimane solo con froome in salita a meno di crisi imprevedibili di quest'ultimo!
Certo, un buon capitano, dice anche questo per gratificare i suoi gregari...così come tira e poi scatta, non per far lo scatto del morto all'arrivo, ma per aiutare Landa a perdere il meno possibile da Martin, anche se pure questo gli è stato rinfacciato.
La verità è che era in salita a ruota lui come a ruota i suoi avversari. Che però non ne avevano manco per tenere il ritmo dei gregari di Froome, se assumiamo che fossero loro che lo tiravano. In realtà in salita, la scia è molto relativa. E quando il suo unico compagno è scoppiato, lui ha tirato dritto a tromba, fino ad arrivare a Landa, che però di fatto lo ha atteso che lui era oramai già arrivato, da solo, a ridosso del gruppo. Ha recuperato lui 40" in pochi km e quelli, nemmeno una volta rientrato hanno avuto la forza di attaccarlo.
Se buchi o resti dietro in pianura la squadra ti serve. In salita lo sforzo lo fai tu, altro che storie. Un compagno è al più un riferimento, più che un risparmio reale di watt. E quello dopo aver recuperato, aveva pure la forza per trenare e scattare all'arrivo. Ma di che parliamo?
Ultima modifica:
A volte è prassi ringraziare i compagni di squadra, ma è inconfutabile che lui ha quella meglio assortita. Secondo il mio punto di vista, Aru in questi gg ha pagato il penultimo in maglia gialla, dove ha dovuto chiudere su tutti(si è visto che è un pochino cotto), e li che gli serviva la squadra.
maurocip
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infatti...
Ma solo io fatico quando sono solo e vado più forte se sto a ruota di gente che cammina più di me?
Aru dovrà anche migliorare, ma intanto mettiamogli una squadra intorno che lo porti in carrozza, poi vediamo cosa può fare...
Prevedo purtroppo per Aru un finale in calando...
L'unico appunto secondo me è che doveva cedere la maglia subito, e poi attaccarsi a Froome, ma si sa indossare la maglia porta soldi alla squadra...
Io in salita fatico e basta e non vado più forte a ruota di qualcuno. A meno di non salire oltre i 25 kmh. In pianura ovviamente si. Rimane il fatto che volendo assumere che lo stare a ruota aiuta in salita, a ruota era lui e a ruota erano i suoi avversari...anche di più gente. Se erano così forti perchè non hanno approfittato dello sforzo appena è rientrato o poco prima?
E cosa gli impediva con la maglia di attaccarsi a Froome lo stesso e non perdere i 25"? La maglia gialla è aerodinamica come quella tricolore, mica è più pesante.
Concordo, tra l'altro non molti anni fà il tour lo ha vinto Evans senza squadra. E allora rispondeva agli attacchi (correndo dietro anche a Contador che attacca a 90 km dall'arrivo, senza farsi prendere da panico quando si è dovuto fermare per un guasto meccanico - nessuno lo aspettò in stile SkyFairPlay e nemmeno si lamentò) tirando sempre lui per recuperare su Schleck sul Galibier.
Ma perchè Dumoulin il Giro come lo ha vinto? Con la squadra? Anzi, nella tappa di Piancavallo il forcing contro glielo hanno fatto proprio loro.
Quando ha avuto il cagotto è salito da solo, praticamente allo stesso ritmo dei suoi avversari. Ah già, ma quel giorno c'era da celebrare altro e ce lo si è scordato.
E 2 anni fa Landa, Tiralongo & co, ce li aveva Aru, ma il Giro lo ha vinto Contador dasssolo.
Sto FairPlay è una emerita c....a. Ieri i Francesi perchè non hanno aspettato Froome. Poi quando lo ha attaccato Aru tutti a dargli contro:rosik:. Poi dicono che siamo premeditati contro di loro: prima la non squalifica di Bardet, e ieri il mancato FaiPlay....ma che vadano.....
Anche qui...come si è già detto, un conto è proseguire la propria gara (come i francesi ieri che erano già in forcing prima della foratura o come quando sono caduti Porte e Martin) continuando a fare quel che si sta facendo, un altro è cambiare comportamento appena vedi che uno ha problemi e attaccare di proposito. Non entro nel merito di cosa si debba fare o meno, ma accomunare le due cose è fuorviante. Sono comportamenti diversi.
maurocip
Scalatore
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mi pare ingeneroso il sarcasmo che hai nei confronti di Aru...
Ha fatto un errore? possibile in 200 km di tappa
Qualcuno si è frapposto tra lui ed il trenino giusto? possibile...
La gamba quel giorno era meno brillante? ci può stare...
ma intorno a Frome, che stia bene o che stia male ci sono sempre 4-5 maglie bianche, intorno ad Aru ci sono quelli dell'Astana solo all'inizio della tappa, alla fine non c'è più nessuno...
Ma Froome è forte e Aru una pippa che si è creduto un campione...
Io ad Aru gli faccio solo una colpa: nella 13esima tappa doveva lasciare la maglia, si è logorato inutilmente...
Spero tanto che l'esperienza dell'anno scorso gli faccia almeno salvare il podio, ma ritengo che oltre a Froome, finiranno davanti a lui anche Bardet e Uran...
Secondo me c'è una componente psicologica da non sottovalutare.
Chiaro che se non ne hai non vai più forte. Ma se ne hai avere qualcuno avanti ti fa risparmiare delle energie nervose.
Forse non riesco a digerire l'evidenza che per non penalizzare Bardet, hanno dovuto far marcia indietro con Uran e compagnia bella. Ma il FairPaly non lo digerisco: come detto in un post precedente, è gara vera, e gli inconvenienti, a turno, capitano a tutti.
maurocip
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ma dai... ma che confronto è? 2 anni fa Aru era un ragazzino che si affacciava ai grandi tour e Contador non era certo quello di quest'anno...
e comunque se non avesse avuto quel passaggio a vuoto a metà giro, forse alla fine, oltre a staccare Contador sulle ultime tappe, avrebbe potuto arrivare meglio che secondo...
Nessuno ha detto questo. Dove è scritto? Guarda, se vuoi fare il tifoso con me, non mi interessa il dialogo ultras, solo le analisi tecniche. Per il campionato di calcio c'è da aspettare ancora un mesetto. (non per me che non mi interessa più da qualche anno).
Anche volendo accettare questo assunto, a ruota erano anche i suoi avversari. Di più gente per giunta, eppure non han provato una sorta di scatto, nulla. Segno che non ne avevano.
2 anni fa Aru ha vinto la Vuelta, altro che ragazzino. E Contador non è più lui da almeno 3/4 anni.
il piu' forte in salita e' Landa.......il piu' coraggioso Aru e il piu' completo Froome....Bardet unico che ha una buona squadra e' poteva far saltare il banco........un compagno nella fuga doveva esserci......ma sembra che lui aspetti mercoledi per come corre......