16ª Étape 2015: Bourg-de-Péage - Gap 201km

[sbiru0]

Oggi Nibali ha vinto, ed io, pur non essendo un suo sostenitore, ne sono contento, perchè è italiano e perchè in fin dei conti è un bravo ragazzo.

Ma qui, qualcuno la vuol fare passare come una vittoria "REGALATA", senza pes, poco importante.

Porca la peppa non va mai bene niente.

Comunque una tappa al Tour non la si vince per grazia ricevuta.

Fosse così, convincerei il mio amico parroco a correre al TdF.

Ti ha tratto in inganno anche il fatto che Nibali ha fatto la discesa a tutta, e sembrava davvero stesse andando a vincere sentendo i cronisti Rai

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[iroma2009]

Vedendo la sintesi di stasera il tour è ancora vivo, Contador, Quintana faranno molto bene sulle Alpi.
Possiamo dire tutto di Valverde ma dargli del gregario a Froome mi pare troppo, ha fatto la sua gara.

Questa storia degli attacchi in discesa (frutto dei media) e gufate varie anche no, stucchevole.

Ad oggi è stato più bello e spinto il giro d'Italia, aspettiamo le Alpi e vediamo cosa accadrà.

Keep up the Topatalk (RonnieDF)

 

[Caloo]

Sì ma se Nibali avesse intenzione di vincere una tappa sulle Alpi starebbe sbagliando di grosso strategia, AMMP...

Cosa vai a spaccarti le gambe (che non hai) per recuperare ventotto secondi ventotto e rischiare che, se ti dovesse pungere vaghezza di entrare in una fuga da lontano, dei tuoi compagni non ti ci voglia nessuno e che dietro tirino in due o tre squadre?

Pubblicità? come se glie la facessero, non ho visto un servizio sul Tour che fosse uno a un telegiornale della sera (e qui "onore al merito" dei giornalisti che parlano di sport solo quando c'è un itagliano che vince...)

Classifica generale? E per quale posizione?

Francamente non l'ho proprio capita questa...

E' la dimostrazione che ancora crede di poter fare una buona classifica.
D'altronde gesink è lì, thomas prenderà i minuti sulle alpi dovendo fare tanto lavoro per froome, van garderen 4' sulle alpi dal miglior nibali li può perdere benissimo, contador fin qui ha dimostrato di non essere in buone condizioni, e magari valverde potrà perdere qualche minuto se quintana avrà bisogno di lui... dal terzo al sesto posto tutto è ancora possibile per nibali se sta bene... e un quarto/quinto posto al tour non è mica da buttare eh

 

[ShockBlazeGuy]

E' la dimostrazione che ancora crede di poter fare una buona classifica.
D'altronde gesink è lì, thomas prenderà i minuti sulle alpi dovendo fare tanto lavoro per froome, van garderen 4' sulle alpi dal miglior nibali li può perdere benissimo, contador fin qui ha dimostrato di non essere in buone condizioni, e magari valverde potrà perdere qualche minuto se quintana avrà bisogno di lui... dal terzo al sesto posto tutto è ancora possibile per nibali se sta bene... e un quarto/quinto posto al tour non è mica da buttare eh

Moh, ci sta...
Io personalmente mi sarei preso l'Alpe d'Huez e avrei pensato alla classifica in subordine.
Tanto se va bene sulle Alpi una buona classifica la fa comunque, e a quel punto che cambia tra un quarto e un sesto posto?

 

[aple289]

ma come si fa a continuare a dire che froome è facilmente attaccabile ind iscesa?? la discesa oggi era tecnica.. valverde per la prima aprte la ha fatto a tutta e non ha mai preso un metro all'inglese (poi effettivamente la seconda metà la ha fatta un po più con calma) forse forse se piove (dato perchè non lo ho visto molte volte in discesa sulla pioggia in momenti importanti di una corsa) ma io non lo vedo malissimo nelle discese..non bisogna fare l'errore di confonderselo con "bradleyhopaurawiggins" sono due persone diverse nel bene e nel male

 

[tista]

Anch'io non l'ho capito molto Valverde...tra l'altro,lui e Quintana sono gli unici che possono veramente far saltare il banco con un'azione coraggiosa...pero' devono mettersi nella testa che uno dei due deve rinunciare al piazzamento...
Devono darsele di santa ragione tutti,tutti i giorni e soprattutto attaccare il secco in discesa e mandare a quel paese il piazzamento...
Anche Gesink tirava come un dannato per difendere che cosa?un piazzamento nel dimenticatoio del ciclismo...
Era chiaro che l'attacco di oggi di Contador prima e NIbali poi, era mirato a mettere in difficolta' Froome nella discesa successiva...
Ora Mercoledi' c'è una discesa lunga e tecnica prima dell'ultima salita,ma purtroppo il Col d'Allos dalla parte che lo percorrono in salita sembra disegnato apposta per il team SKY...qui quest'anno non se ne esce,il secco vincera' il suo secondo Tour e a me... me rode er c.lo...

tu hai ragione, ma fin dalla prima tappa ho scritto che avevo serissimi dubbi che Valverde avrebbe rischiato il "suo" piazzamento per agevolare un'eventuale vittoria di Quintana.
...e alla Movistar l'ammiraglia, da anni e anni, non corre MAI per far saltare il banco, ma solo per piazzarsi al meglio, e infatti negli ultimi 5 anni, malgrado squadre fortissime, a livello di GT hanno vinto solo il giro dello scorso anno con quella strana situazione di tappa più o meno neutralizzata in discesa, che poi probabilmente Quintana era lo stesso il più forte e ok, ha meritato di vincere. ma resta il fatto che in 15 GT su 16 questa squadra ha sempre puntato praticamente al piazzamento

 

[tista]

ma come si fa a continuare a dire che froome è facilmente attaccabile ind iscesa?? la discesa oggi era tecnica.. valverde per la prima aprte la ha fatto a tutta e non ha mai preso un metro all'inglese (poi effettivamente la seconda metà la ha fatta un po più con calma) forse forse se piove (dato perchè non lo ho visto molte volte in discesa sulla pioggia in momenti importanti di una corsa) ma io non lo vedo malissimo nelle discese..non bisogna fare l'errore di confonderselo con "bradleyhopaurawiggins" sono due persone diverse nel bene e nel male

Froome non mi pare per nulla attaccabile in discesa, la mia sensazione è che si senta molto insicuro quando piove: l'anno scorso le 3 cadute (ultima tappa del delfinato, 2 nelle prime 4 tappe del tour) le ha fatte tutte e 3 con asfalto bagnato...quest'anno non ha praticamente mai piovuto e sull'asciutto è inngabile che la bici la porta benissimo. D'altronde che piova a luglio è sempre piuttosto improbabile

 

[antares13]

tu hai ragione, ma fin dalla prima tappa ho scritto che avevo serissimi dubbi che Valverde avrebbe rischiato il "suo" piazzamento per agevolare un'eventuale vittoria di Quintana.
...e alla Movistar l'ammiraglia, da anni e anni, non corre MAI per far saltare il banco, ma solo per piazzarsi al meglio, e infatti negli ultimi 5 anni, malgrado squadre fortissime, a livello di GT hanno vinto solo il giro dello scorso anno con quella strana situazione di tappa più o meno neutralizzata in discesa, che poi probabilmente Quintana era lo stesso il più forte e ok, ha meritato di vincere. ma resta il fatto che in 15 GT su 16 questa squadra ha sempre puntato praticamente al piazzamento

esatto son dei perdenti e quintana dovrebbe cambiare squadra perchè in fondo un pò coraggioso mi sembra(va)

lo ripeterò sempre l'unico che può far saltare il banco (non necessariamente a suo favore) è un risorto contador

 

[bicilook]

Avrebbe dovuto prendersi dei grossi rischi per cosa? Per guadagnare al massimo una decina di secondi su froome? Con ancora le 4 tappe alpiniche da correre?
Se ci fosse stata la vittoria di tappa in gioco (e relativi abbuoni) magari qualche rischio in piu' se lo prendeva, ma per come si è svolta la tappa non aveva senso per me prendere rischi...

Allora qui le cose son 2, o rischi e metti in difficolta' Froome e speri che sbagli una curva e perda del tempo, oppure non gli stai davanti a fargli le traiettorie senza prendere rischi,cosi' gli fai solo un favore.

 

[kar38]

visto solo ora le immagini della tappa, impressionante la caduta di thomas, fortunatamente non si è fatto nulla ma ha rischiato veramente tanto

cmq bell' azione di nibali, anche se non so quanto merito suo e quanto merito del disinteresse degli altri

 

[grimpeur75]

visto solo ora le immagini della tappa, impressionante la caduta di thomas, fortunatamente non si è fatto nulla ma ha rischiato veramente tanto

cmq bell' azione di nibali, anche se non so quanto merito suo e quanto merito del disinteresse degli altri

Sicuramente fosse stato a 3-4 minuti non lo facevano andare via...pero non possiamo stare qua a dire che ogni volta che Nibali vince o fa qualcosa di bello è xchè o non aveva avversari o lo hanno lasciato fare...ha fatto un bel numero cmq...Gesink e Valverde hanno provato a chiudere e non ci son riusciti bon...vediamo sulle Alpi se riuscirà a fare qualcosa e rientrare nei 5 in classifica...

 

[Shinkansen]

Tre considerazioni:

• va be', che la corsa è corsa, ma Barguil che stende Thomas e riparte senza nemmeno curarsi delle condizioni dell'avversario è una cosa che non mi è piaciuta per niente. I danni potevano essere molto gravi e almeno una sbirciatina di sotto poteva darla. Così, solo per il gesto.
• Bel gesto tecnico di Nibali. A otto minuti era più facile che ai quattro di Valverde. Apprezzabile, soprattutto per il carattere. Forse sulle Alpi ci farà vedere qualcosa. Forse.
• Contador mi dà l'impressione del vorrei ma non posso. Anche l'altro giorno ha fatto uno scattino, ma era pesante, poco convinto. Pareva già pensasse che l'avrebbero ripreso. E ieri uguale: lo scatto che ha fatto non era uno dei suoi, di quelli che fanno male.

 

[samuelgol]

Tre considerazioni:
[*]Contador mi dà l'impressione del vorrei ma non posso. Anche l'altro giorno ha fatto uno scattino, ma era pesante, poco convinto. Pareva già pensasse che l'avrebbero ripreso. E ieri uguale: lo scatto che ha fatto non era uno dei suoi, di quelli che fanno male.
[/LIST]

Ieri invece, a me ha dato l'impressione di stare molto meglio rispetto ai Pirenei. Era pronto, sciolto, reattivo e con una bella pedalata. Ad ogni cambio di ritmo non perdeva mai un mt. Sempre in controllo. Lo scatto che ha fatto non era convinto perchè era solo un test per vedere le reazioni. Non avrebbe avuto senso massacrarsi da solo in salita per guadagnare spiccioli di secondi (Nibali che lo ha lasciato fare ne ha presi 14), rischiare a vita persa in discesa e poi nel tratto finale di pianura magari vedersi annullato tutto, perchè lì gli avrebbero corso appresso tutti. Lui sa che se vuole avere speranze, deve guadagnare minuti e quelli li deve guadagnare con un colpo gobbo, anzi con più di uno.

 

[Shinkansen]

Ieri invece, a me ha dato l'impressione di stare molto meglio rispetto ai Pirenei. Era pronto, sciolto, reattivo e con una bella pedalata. Ad ogni cambio di ritmo non perdeva mai un mt. Sempre in controllo. Lo scatto che ha fatto non era convinto perchè era solo un test per vedere le reazioni. Non avrebbe avuto senso massacrarsi da solo in salita per guadagnare spiccioli di secondi (Nibali che lo ha lasciato fare ne ha presi 14), rischiare a vita persa in discesa e poi nel tratto finale di pianura magari vedersi annullato tutto, perchè lì gli avrebbero corso appresso tutti. Lui sa che se vuole avere speranze, deve guadagnare minuti e quelli li deve guadagnare con un colpo gobbo, anzi con più di uno.

Dei big nessuno si è staccato. Di quelli in classifica mi sembra il solo Gallopin e - se non sbaglio - anche Barguil, che poi è rientrato.
Però se lo confronti con lo scatto di Valverde è tutta un'altra cosa. Valverde è partito secco e la Sky gli è andata subito dietro (giustamente).
Se è come dici tu, provi le gambe, fai come Valverde, vedi come va e poi ti rialzi, se ti sono venuti a prendere.
Vedremo. Di sicuro Albertino se vuole vincere il Tour non deve partire all'ultima salita, ma alla penultima. Quattro minuti sono tanti, perché non c'è solo Froome, ma anche Quintana.

 

[samuelgol]

.........
Però se lo confronti con lo scatto di Valverde è tutta un'altra cosa. Valverde è partito secco e la Sky gli è andata subito dietro (giustamente).
Se è come dici tu, provi le gambe, fai come Valverde, vedi come va e poi ti rialzi, se ti sono venuti a prendere..........

E non è quello che è successo? Io l'ho visto partire, menare, girarsi, vedere che erano a 10 mt (in testa gli Sky) e quindi rialzarsi. O no?

Concordo che per recuperare il gap deve partire da lontano...e non una volta sola....non penso ce òla possa fare. Come detto ieri, la sua unica speranza è un errore/caduta/crisi di fame di Froome. Cosa che a Froome non auguro minimamente.

 

[Shinkansen]

E non è quello che è successo? Io l'ho visto partire, menare, girarsi, vedere che erano a 10 mt (in testa gli Sky) e quindi rialzarsi. O no?

Sì, ma ho trovato la sua pedalata pesante, ed è durato troppo poco. Non mi è sembrato molto convinto. Al suo confronto Valverde lo era di più.
Uno è più scattista, l'altro meno. Ma sappiamo tutti che quanto Contador vuole partire ti asfissia, recupera e poi riparte. Okay, togli dal recupero in avanti, ma il primo scatto non mi è sembrato un granché.

 

[sunboy]

Concordo che per recuperare il gap deve partire da lontano...e non una volta sola....non penso ce òla possa fare. Come detto ieri, la sua unica speranza è un errore/caduta/crisi di fame di Froome. Cosa che a Froome non auguro minimamente.

sarei curioso di vedere cosa succederebbe se come spesso capita con i garmin il computerino si impallasse e lo schermo diventasse nero non dando più segni di vita... ed anche la radio avesse dei problemi...

 

[samuelgol]

Sì, ma ho trovato la sua pedalata pesante, ed è durato troppo poco. Non mi è sembrato molto convinto. Al suo confronto Valverde lo era di più.
Uno è più scattista, l'altro meno. Ma sappiamo tutti che quanto Contador vuole partire ti asfissia, recupera e poi riparte. Okay, togli dal recupero in avanti, ma il primo scatto non mi è sembrato un granché.

Come detto la mia impressione è che fosse più un test per le sue gambe e per vedere la reazione degli altri e che non avesse senso recuperare e ripartire.
Ieri imho, aveva bella gamba. Ha persino sprintato sul traguardo (chissà mai perchè). E non gli ho visto affatto pedalata pesante e legnosa. Mentre sui Pirenei lo era. E pure parecchio.

sarei curioso di vedere cosa succederebbe se come spesso capita con i garmin il computerino si impallasse e lo schermo diventasse nero non dando più segni di vita... ed anche la radio avesse dei problemi...

Io credo che sia molto leggenda metropolitana questa presunta dipendenza di Froome dal numeretto. Pedala schizzofrenico, spesso a testa bassa come se guardasse il numerino, è in una squadra che è (o si spaccia) come all'avanguardia sull'esame dei numeri, le comunicazioni via radio e l'impostazione di corsa studiata e tattica. E lui passa per uno che senza numerino è perso. Non ne sono affatto convinto.
Così come passa per uno che non sa andare in discesa, ma ieri non ha perso un metro.
Diciamo che un buon 90% dei commenti che leggo, sono a mio modo di vedere non condivisibili, viziati da simpatie e antipatie, tifo o non tifo, nazionalismo o meno ecc.ecc.ecc.

 

[Shinkansen]

Come detto la mia impressione è che fosse più un test per le sue gambe e per vedere la reazione degli altri e che non avesse senso recuperare e ripartire.
Ieri imho, aveva bella gamba. Ha persino sprintato sul traguardo (chissà mai perchè). E non gli ho visto affatto pedalata pesante e legnosa. Mentre sui Pirenei lo era. E pure parecchio.

Che ne dici di una bella guerra di religione fra due moderatori? Credo che avremmo un pubblico d'altri tempi, una cosa che racconterebbero ai nipoti. Qualcuno potrebbe esordire dicendo: «Ho visto cose che voi umani...» :asd:

Ieri imho, aveva bella gamba. Ha persino sprintato sul traguardo (chissà mai perché).

Un secondo qua, uno là. Non si butta via niente. E poi dicono di noi genovesi...

 

[samuelgol]

Che ne dici di una bella guerra di religione fra due moderatori? Credo che avremmo un pubblico d'altri tempi, una cosa che racconterebbero ai nipoti. Qualcuno potrebbe esordire dicendo: «Ho visto cose che voi umani...» :asd:........

Ok. Corro a mettermi la fascia ninja con la scritta Contador banzai e poi diamo spettacolo

Un secondo qua, uno là. Non si butta via niente. E poi dicono di noi genovesi...

Ma lui è spagnolo, mica genovese....e manco portoghese