Dopo aver visto la tappa posso solo trarre la conclusione che tutte ste paranoie della Movistar che sbaglia strategia, che Valverde aiuta Froome, che corrono per i piazzamenti...tutte balle...ma dove sono le gambe di Quintana, il capitano, colui che in prima persona deve attaccare Froome? Perchè oggi quando ha provato a partire non se n'è andato ma si è fatto chiudere da Froome? In discesa a momenti era anche in difficoltà, faticava a tenere il terzetto composto da Froome, Nibali e Valverde...
Poi discorso Froome, basta con queste invenzioni è scarso a guidare sul bagnato, non va sul pavè, non va in discesa, che guarda solo il computerino, va in crisi se rimane solo...tutte queste balle le sta facendo rimangiare una ad una a tutti quelli che le hanno dette...(Contador oggi è caduto in discesa, nel tour dello scorso anno pure, con conseguente ritiro...senza contare che sul pavè lo scorso anno era semi-fermo...già, ma lui è un fenomeno, la bicicletta la sa guidare...)
poi comunque per concludere, ovviamente basta avere un pò di fantasia nel ciclismo, un pò di coraggio, bisogna solo provare, anche da lontano, senza pensarci due volte...io queste cose posso metterle in atto, domani mi butto in gruppo per la diciottesima tappa! Tanto da quanto si evince "l'avere le gambe" per fare le cose non conta!
la Movistar corre male, penso che su questo siamo tutti d'accordo.
andare a chiudere su Nibali e Contador non ha senso, quella è una cosa che devono fare gli Sky.
i Movistar dovevano stare tranquilli e sfruttare gli attacchi degli altri, non mettersi a tirare per ricucire.
Ieri l'arrivo era in salita. Quando è scattato? All'arrivo. Cosa vuole prendere punti per la maglia verde? Sui Pirenei c'era un altro arrivo in salita. Cosa ha fatto Quintana? Ha beccato oltre un minuto arrivando anche dietro a Porte.il problema di quintana , a parte lo stato di forma di froome :), è che per attaccare avrebbe bisogno di arrivi in salita + che in discesa... quindi anche domani no, tutto rinviato a venerdi e sabato
Non sono d'accordo. Scatti per mettere in difficoltà la maglia gialla. Se ti accorgi di dover correre contro altri che lo aiutano, ci sta che ti rendi conto che contro uno puoi correre, contro tutti no. Che poi non sia al 100% ci sta. Ma che la tattica Movistar sia da mentalità perdente, nessuno mi convince del contrario. Hai due corridori di tal fatta in classifica, più 12 gregari avanti, devi e dico devi provare attacchi alternati, magari non esagerati, per fiaccare la maglia gialla e i suoi gregari. E se qualcuno fa questo al tuo posto (Contador, Nibali ecc.) non li vai a riprendere tu. Aspetti che siano Froome e la Sky a ricucire, perchè sta pur sicuro che ci si sbattono, e se ci riescono riparti poi tu con Froome & C. fiaccati, se non ci riescono, vuol dire che sono al gancio e allora parti tu a tua volta, riuscendo, probabilmente a riprendere chi è in fuga, perchè quello si è stancato e tu hai approfittato del lavoro Sky.Se vuoi attaccare veramente te ne sbatti di Valverde,tiri dritto per la tua strada fino a quando lo stacchi,il problema e' che Contador non sta' tanto bene e quello di oggi era solo uno scatto per vedere cosa succedeva.
I soldi sono lo scopo per cui corrono i perdenti che sanno di non poter vincere. I vincenti, corrono per vincere. Contador e Tinkoff non hanno bisogno di soldi? Eppure il pistolero ci prova sempre, quando ne ha (riuscendoci) e quando non ne ha (in qualche raro caso riuscendoci lo stesso). Froome anche ci ha sempre provato, seppur in maniera più ragionata, anche quando non ne aveva. Idem Nibali.....e senza scomodare nomi del passato cari a molti.Concordo in parte ma sono sono tutti discorsi teorici visto che non sappiamo come sta' realmente Quintana,ad attaccare ci ha provato ma Froome non lo ha mai staccato,anzi.Le tattiche le fanno anche in base alla condizione fisica e un attacco suicida non ha senso se poi rischi di farti staccare,con quella posizione in classifica la Movistar porta a casa moltissimi soldi,che poi e' anche lo scopo perche' corrono.
Un accordo Contador/Valverde? Come chiedere di allearsi a Bugno/Chiappucci.Che chiude Valverde ci sta' visto le logiche di classifica,non ci sta' che Contador si rialzi dopo poche centinaia di metri,sei Contador non puoi avere paura di Valverde continui ad attaccare,se vai piu' forte lo stacchi altrimenti cerchi un accordo quando hai guadagnato un po' di vantaggio.Il problema pero' e' sempre quello:le gambe e Contador ne ha poche in questo Tour.
Tutti chi? Erano in 4. Uno era un suo compagno di squadra che non poteva rispondere, l'altro era un Nibali non ancora al meglio, il terzo era Froome che non si è staccato.Magari le avessi io le gambe di Quintana...
Dai, non esageriamo. Quintana ha fatto uno scatto impressionante che ha lasciato lì tutti con la sola eccezione di Froome.........
Tutti chi? Erano in 4. Uno era un suo compagno di squadra che non poteva rispondere, l'altro era un Nibali non ancora al meglio, il terzo era Froome che non si è staccato.
Quintana forse crescerà, ma al momento non è al livello dei migliori se questi sono a loro volta al meglio, secondo me. Può vincere un Giro se i migliori non ci sono, magari un Tour come lo ha vinto Nibali se i migliori si autoescludono. Altrimenti non ne ha e deve accontentarsi seppur di un onorevolissima piazza d'onore.
Hai scritto che li ha lasciati tutti lì con lo scatto. Con lo scatto ha lasciato lì un suo compagno di squadra che non poteva rispondere e un Nibali non al meglio (e che era scattato prima). Questo è.Beh! Gli altri si erano staccati prima......
Va bene allora la prossima volata che vince, scriveremo che ha battuto in volata anche la maglia gialla :asd:.........
Come dire che Gripel fa delle volate appena sufficienti ma tutti gli altri sono intruppati decine di posizioni indietro...
No. Mi riferisco anche a Contador e Nibali. Se leggi cosa ho scritto, avevo specificato "se questi sono a loro volta al meglio", infatti. Solo che tu non lo hai preso in considerazione.Quando dici i migliori ti riferisci ai Froomes? Quintana in questo tour è secondo solo al keniano/inglese...
Quando è cominciata l'ultima salita erano rimasti in 4 con i 2 Movistar che avevano anche un gregario appena più avanti, se volevano mettere in difficoltà la maglia gialla, doveva scattare subito Valverde (quello più indietro in classifica) se Froome chiude scatta poi Quintana. Il momento era ideale per cercare di fare il buco e sfruttare la superiorità numerica , Froome (che è il più forte) doveva sempre rispondere in prima persona, non aveva gregari, poteva scapparci l'impresa.
Invece hai 3 minuti da recuperare e scatti a 500 mt dal traguardo per fare che cosa?
Se ti va benissimo recuperi 10/15 secondi e allora cosa hai risolto?
Lo scatto di Rogers e Contador è stato entusiasmante e la Sky era un po' in difficoltà a chiudere, ma ci ha pensato Valverde.....adesso si capisce meglio perchè gli altri spagnoli non lo sopportano.
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Scatti per mettere in difficoltà la maglia gialla. Se ti accorgi di dover correre contro altri che lo aiutano, ci sta che ti rendi conto che contro uno puoi correre, contro tutti no. Che poi non sia al 100% ci sta. Ma che la tattica Movistar sia da mentalità perdente, nessuno mi convince del contrario. Hai due corridori di tal fatta in classifica, più 12 gregari avanti, devi e dico devi provare attacchi alternati, magari non esagerati, per fiaccare la maglia gialla e i suoi gregari.
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A volte uno scrive le cose, e si accorge che tanto è inutile.. Sei il secondo in pochi minuti che riprende solo una parte di una mia affermazione.attacchi alternati di Valverde e Quintana? Ma lo sapete che ci vogliono le gambe e tutte le volte che Froome ha accellerato li ha mollati, quindi non capisco cosa dovrebbero fare....non è il calcio che con un rimpallo in area si pareggia una partira ormai persa!
E se qualcuno fa questo al tuo posto (Contador, Nibali ecc.) non li vai a riprendere tu. Aspetti che siano Froome e la Sky a ricucire, perchè sta pur sicuro che ci si sbattono, e se ci riescono riparti poi tu con Froome & C. fiaccati, se non ci riescono, vuol dire che sono al gancio e allora parti tu a tua volta, riuscendo, probabilmente a riprendere chi è in fuga, perchè quello si è stancato e tu hai approfittato del lavoro Sky.
Se invece sei un perdente nell'animo, come lo è Valverde (seppur ha vinto molto.........però molto meno di quello che avrebbe potuto con mentalità diversa) e come al momento lo è Quintana, fai come la Movistar.
Hai scritto che li ha lasciati tutti lì con lo scatto. Con lo scatto ha lasciato lì un suo compagno di squadra che non poteva rispondere e un Nibali non al meglio (e che era scattato prima). Questo è.
Va bene allora la prossima volata che vince, scriveremo che ha battuto in volata anche la maglia gialla :asd:
No. Mi riferisco anche a Contador e Nibali. Se leggi cosa ho scritto, avevo specificato "se questi sono a loro volta al meglio", infatti. Solo che tu non lo hai preso in considerazione.
Conseguentemente, o li becca tutti non al meglio, o non vince contro di loro.
Le (mie) gerarchie al momento sono nell'ordine: Contador, Froome, Nibali e buon ultimo Quintana. Presi tutti al top.
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Se iniziamo con i se e con i ma allora io vi dico che Merckx era comunque più forte e la finiamo lì...
Come dire. Il pallone è mio e decido io se è gol o no? Ok, prendo atto.........Se iniziamo con i se e con i ma allora io vi dico che Merckx era comunque più forte e la finiamo lì...
Ma la Sky dovrebbe andare a chiudere su Nibali che è a 8 minuti?Su Nibali è normale che ci vada la Movistar che deve difendere il terzo posto di Valverde (a cui si aggiunge poi l'antipatia personale tra i due). Su Contador forse già è un altro discorso...
Come dire. Il pallone è mio e decido io se è gol o no? Ok, prendo atto.
Valverde fisicamente è (di suo o non di suo...) uno dei più forti corridori degli ultimi 20 anni probabilmente... purtroppo per lui ha una testa da perdente.
Avrebbe potuto vincere molto più di ciò che ha vinto se avesse un'altra testa.
Concordo con molti che hanno scritto sopra che la Movistar (Valverde) corre per difendere un piazzamento... non per vincere.
La storia dei soldi è ridicola... della visibilità ancora meno... penso che la Movistar si faccia più pubblicità negativa correndo così per il 2° e 3° posto "sicuro" che non provando a ribaltare una classifica, avendone uomini e mezzi.
Valverde ieri ha mostrato per l'ennesima volta la sua mediocrità tattica non capendo veramente una mazza... Froome a fine tappa che fa i rulli con Quintana se la guardo dal punto di vista "sportivo" è una bella scena.... rispetto, fair play... ma se la guardo con un occhio più "disilluso" mi sa quasi di "resa" incondizionata della Movistar... non è che si siano già spartiti la torta?
Contador è caduto (qualcuno dice che la sfortuna non esiste... ok ha sbagliato lui...) e ha perso altri 2 minuti ma prima ha dimostrato che è l'unico che vuole provare a VINCERLO il Tour, Froome a parte ovviamente... e sono convinto che se non ha subito conseguenze fisiche ci proverà ancora.
Nibali potrebbe provare insieme a Contador a fare qualcosa visto che anche nei suoi confronti Valverde non nutre particolari simpatie e a questo punto potrebbero allearsi per far saltare completamente il banco...
Fantaciclismo sicuramente ma un attacco da lontano ormai è l'unica possibilità che hanno, sia Contador che Nibali... perchè mi sembrano cmq i 2 che meno in assoluto si "accontentano" di un piazzamento.
Ovvio infine che Contador IERI ai -70km si sia rialzato quando ha visto Valverde che andava a chiudere sapendo bene che con Valverde non puoi andare in fuga... quello è una cozza che si attacca alla tua ruota e non da un cambio per nulla al mondo... dovesse succedere però domani, non penso che Contador si rialzerebbe... tirerebbe dritto... o salti tu o salto io...
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