18ª Tappa 2017: Briançon / Izoard 179.5KM

[stradino basco]

se esistesse il premio "gregariato" penso lo vincerebbe, a mani basse, e ad onorem Landa

encomiabile, e non solo in questo Tour.
nel Giro del 2015 ne aveva più di tutti in salita (ora verro' ovviamente subissato di critiche.....) e si mise a disposizione di Aru e di cio' che diceva Martinelli

quest'anno al Tour idem. sembra aver una marcia in più di tutti in salita, ed accantona le

da parte mia nessuna critica
condivido al 100 %
sono prof devono obbligatoriamente fare quello che viene stabilito dal ds
vedi froome che prima di diventare capitano doveva assistere wiggins e farsi passare la voglia di aprire il gas in salita

speriamo che in movistar girino meglio le cose x LANDA

Prodotti bici scontati

 

[bianco222]

Nella mia fantasia Uran non ha mai attaccato perché sapeva che la squadra non gli avrebbe potuto difendere la gialla. Quindi in realtà lui fino ad oggi è andato su al risparmio. Oggi quindi è fresco come una rosa e attacca ai -10 e rifila due minuti a tutti...

Altrimenti non mi spiego uno che sta sempre (e dico sempre) con i primi chiunque essi siano ma non ha fatto un solo attacco in 17 tappe...

 

[DavideBaloo]

Io fossi Ds Sky oggi manderei in fuga sul Vars Landa così che gli altri di schiantino per non farlo andare lontano poi sull'Izoard colpirei con Froome quando sono cotti a puntino

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[prestemere]

Nella mia fantasia Uran non ha mai attaccato perché sapeva che la squadra non gli avrebbe potuto difendere la gialla. Quindi in realtà lui fino ad oggi è andato su al risparmio. Oggi quindi è fresco come una rosa e attacca ai -10 e rifila due minuti a tutti...

Altrimenti non mi spiego uno che sta sempre (e dico sempre) con i primi chiunque essi siano ma non ha fatto un solo attacco in 17 tappe...

Oggi attacco colombiano sull'Izoard con Pantano, Chavez, Quintana e Atapuma per aiutare Uran vincere la tappa

 

[contax]

io non ho twitter, ne instagram, ma se li avessi, oggi.......

#FreedomLanda
#RibellionLanda

A me Landa ieri non ha fatto tutta questa impressione...poi forse non voleva far vedere che ne aveva di più....

 

[danieletesta79]

se esistesse il premio "gregariato" penso lo vincerebbe, a mani basse, e ad onorem Landa

encomiabile, e non solo in questo Tour.
nel Giro del 2015 ne aveva più di tutti in salita (ora verro' ovviamente subissato di critiche.....) e si mise a disposizione di Aru e di cio' che diceva Martinelli

quest'anno al Tour idem. sembra aver una marcia in più di tutti in salita, ed accantona le proprie ambizioni personali per star al fianco di Froome.

in entrambi i casi era a fine contratto.

incroci le dita, e spero che il prossimo anno al Giro vada tutto bene, e non debba "rimediare" facendo il gregario di Quintana al Tour

poi magari oggi stacca tutti in salita, e mi zittisce per bene

Che ne ha più di tutti è indiscutibile però credo che resti al servizio di Froome; purtroppo il ciclismo è stato pieno di casi dove il gregario va più del capitano ma si rispettano le gerarchie. Basta ricordarsi il tour 2012, Froome poteva staccare wiggings in ogni salita e lo aspettava. Landa secondo me rende sempre quando è fuori classifica, escluso questo tour ogni volta che puntano su di lui fallisce; il prox anno con la Movistar sarà sicuramente il capitano al giro e alla vuelta.

 

[bicipertutti]

il tour ormai deve decidere solo chi sarà secondo e terzo.
Aru è fuori dal podio e penso che oggi paghi ancora la discesa di ieri.
Froome ha vinto con merito (e tanta squadra).
Personalmente spero arrivi secondo Uran, ma non credo che oggi succederà nulla, il 2° posto se lo giocano alla cronometro.

Io invece penso che per Froome la vedo dura, ha pochi secondi di vantaggio e sicuramente l'ag2r e Bardet faranno qualcosa sicuramente, poi mi aspetto un attacco da parte di Uran. Secondo me se la deve sudare quest'anno la vittoria Froome

 

[gatz]

Concordo...la colpa è dell'elettronica che ha rovinato parecchi sports. Ha tolto il "manico" sulle due ruote a motore(solo il cross ancora tiene), l'istinto nel ciclismo, etcetcetc...per non parlare della F1.

Mah secondo me per fortuna non siamo ai livelli della F1, in ogni caso si pedala con le proprie gambe, poi che uno si possa monitorare con il misuratore di potenza e col cardio è un aiuto ma non è di per sè un fattore che pregiudica lo spettacolo; ritengo e spero invece che il livellamento attuale sia finalmente frutto di un grande sforzo dell'antidoping, per cui si è rientrati in prestazioni "normali" e quando si fanno fuorigiri si pagano; non so' voi, ma io preferisco una battaglia serrata sui secondi più che azioni impressionanti e sovraumane, che fanno distacchi asiderali e che chiudono il tour alla prima tappa di montagna, un po' come accadde nel 2013-15.

 

[danieletesta79]

Io invece penso che per Froome la vedo dura, ha pochi secondi di vantaggio e sicuramente l'ag2r e Bardet faranno qualcosa sicuramente, poi mi aspetto un attacco da parte di Uran. Secondo me se la deve sudare quest'anno la vittoria Froome

Se la deve sudare ma non c'è storia; oggi può anche permettersi di lasciare qualche secondo (ma non credo succederà); sabato ha la crono...

 

[Anto186]

Mah secondo me per fortuna non siamo ai livelli della F1, in ogni caso si pedala con le proprie gambe, poi che uno si possa monitorare con il misuratore di potenza e col cardio è un aiuto ma non è di per sè un fattore che pregiudica lo spettacolo; ritengo e spero invece che il livellamento attuale sia finalmente frutto di un grande sforzo dell'antidoping, per cui si è rientrati in prestazioni "normali" e quando si fanno fuorigiri si pagano; non so' voi, ma io preferisco una battaglia serrata sui secondi più che azioni impressionanti e sovraumane, che fanno distacchi asiderali e che chiudono il tour alla prima tappa di montagna, un po' come accadde nel 2013-15.

Certo, in alcuni sports la performance del mezzo è diventata ormai preponderante rispetto le doti del conducente(vedi F1 Bottas), ed in altri meno, tipo il ciclismo, ed è anche vero che l'elettronica ha migliorato la sicurezza in moltissime situazioni(integrità dell'essere umano in primis), però l'essere attaccato alla radiolina e dover "comprimere" le proprie sensazioni, tolgono molto all'improvvisazione ed alle doti di un ciclista nel saper carpire gli attimi giusti per far esplodere un'azione che fà appassionare e non appisolare sul divano noi comuni mortali sportivi.

 

[maurocip]

Se la deve sudare ma non c'è storia; oggi può anche permettersi di lasciare qualche secondo (ma non credo succederà); sabato ha la crono...

concordo
in quanto all'elettronica penso sia ininfluente rispetto alle gambe...

 

[marmotta]

Landa sta andando forte ma ha recuperato parte del distacco quando la Sky lo ha mandato all'attacco con Aru in maglia gialla.
A me sembra che Froome giochi sempre al "gatto col topo" e non l'ho mai visto in crisi anche in questo Tour.

Quando Froome faceva il gregario a "basettoni" si vedeva che andava il doppio e tutte le volte che partiva Sir Bradley rientrava bestemmiando in tutte le lingue.
Mai viste le stesse dinamiche tra Landa e Froome.

Visto che l'anno prossimo Landa va in Movistar sarebbe bello veder battaglia sull'Izoard anche tra gli uomini Sky ma non accadrà mai

 

[Anto186]

concordo
in quanto all'elettronica penso sia ininfluente rispetto alle gambe...

Mi sà che non sono stato bene interpretato: ho detto che toglie una parte di spettacolo in quanto riduce l'istinto di un corridore, li rende più automi, non che influisce sulle gambe.

 

[Alro]

Landa sta andando forte ma ha recuperato parte del distacco quando la Sky lo ha mandato all'attacco con Aru in maglia gialla.
A me sembra che Froome giochi sempre al "gatto col topo" e non l'ho mai visto in crisi anche in questo Tour.

Quando Froome faceva il gregario a "basettoni" si vedeva che andava il doppio e tutte le volte che partiva Sir Bradley rientrava bestemmiando in tutte le lingue.
Mai viste le stesse dinamiche tra Landa e Froome.

Visto che l'anno prossimo Landa va in Movistar sarebbe bello veder battaglia sull'Izoard anche tra gli uomini Sky ma non accadrà mai

Beh magari a Landa oggi gli parte la brocca e attacca a tutta per portare in Movistar un Landa con podio al Tour o addirittura il numero 1. Secondo me andando a briglia sciolta a Froome gli potrebbe dare ben piu' di un minuto oggi... Sarebbe una cosa clamorosa! (ma non succedera')

 

[danieletesta79]

Certo, in alcuni sports la performance del mezzo è diventata ormai preponderante rispetto le doti del conducente(vedi F1 Bottas), ed in altri meno, tipo il ciclismo, ed è anche vero che l'elettronica ha migliorato la sicurezza in moltissime situazioni(integrità dell'essere umano in primis), però l'essere attaccato alla radiolina e dover "comprimere" le proprie sensazioni, tolgono molto all'improvvisazione ed alle doti di un ciclista nel saper carpire gli attimi giusti per far esplodere un'azione che fà appassionare e non appisolare sul divano noi comuni mortali sportivi.

credo che nel ciclismo contino tanto testa e gambe e a volte non so qual'è che deve essere più forte... l'elettronica per fortuna la lasciamo agli altri sport.
La radiolina puoi anche averla ma se non hai le gambe fai poco.... ti faccio un esempio, agli Astana di quest'anno puoi dare anche il satellite sulla bici, bastano 2km di salita ed Aru è solo

 

[Anto186]

credo che nel ciclismo contino tanto testa e gambe e a volte non so qual'è che deve essere più forte... l'elettronica per fortuna la lasciamo agli altri sport.
La radiolina puoi anche averla ma se non hai le gambe fai poco.... ti faccio un esempio, agli Astana di quest'anno puoi dare anche il satellite sulla bici, bastano 2km di salita ed Aru è solo

Medesima risposta la do a te:Mi sà che non sono stato bene interpretato: ho detto che toglie una parte di spettacolo in quanto riduce l'istinto di un corridore, li rende più automi, non che influisce sulle gambe.

 

[john.player]

forse questo "pallosismo" è anche "merito" dei maggiori controlli, o almeno, mi illudo che una causa sia questa.
le differenze son minime. tutti possono allenarsi al meglio, mangiare al meglio, recuperare al meglio, avere mezzi super tecnologici, staff preparatissimi....
credo che oggi si vinca su organizzazione (dagli stage, agli allenamenti, alle gare, alla squadra...), oltre che al mix gambe/testa/fortuna
la pressapochizzazione oggi non è più ammessa

Mettici il motivo che vuoi, ma sta di fatto che non è più una corsa "verace" ma è un'asettico show medico sportivo basato su watt e radioline.
Una volta in gruppo si parlava si stringevano alleanze e si andava a parlare con l'ammiraglia, poi si tornava nella pancia e quando la gara partiva, partiva. I distacchi si chiedevano alle moto della RAI o chi per loro, poi giù la testa, pedalare e autogestirsi. Si prendevano 5 minuti in una tappa come si perdevano in quella dopo. Adesso no, tutti al gancio che controllano i watt ogni due pedalate, con il DS che gli dice frena, vai, accelera, ocio che sciopi alla radio. Certo che gli ultimi due grandi giri si sono corsi sul filo dei secondi, sono controllati peggio dei topi di laboratorio!

Metà di questi "campioni" senza radioline (compreso Formaggino Frum) non combinerebbero nulla.

Ripeto, anche il ciclismo è diventato noioso, come diceva qualcuno, dopo F1, MotoGP ecc ecc

 

[marmotta]

Beh magari a Landa oggi gli parte la brocca e attacca a tutta per portare in Movistar un Landa con podio al Tour o addirittura il numero 1. Secondo me andando a briglia sciolta a Froome gli potrebbe dare ben piu' di un minuto oggi... Sarebbe una cosa clamorosa! (ma non succedera')

Sarebbe bello vedere una sfida tra i 2 Sky ma mi sembra Fantaciclismo. A mio parere Landa non è in grado di staccare Froome in salita che rimane il più forte a mio parere

Landa Al Tour è rientrato in classifica quando la Sky lo ha mandato all'attacco per scovare l'Astana / Aru, strategia perfetta perchè Aru non ha squadra ed ha patito.

Inizio a pensare che la Sky abbia voluto far prendere la maglia ad Aru per sfiancarlo

 

[maurocip]

[MENTION=60166]john.player[/MENTION] e [MENTION=50798]Anto186[/MENTION]
concordo con voi sull'aspetto "controllo" esasperato, ma più che sui watt, sulle radioline che personalmente abolirei...
L'opzione Grande Fratello applicato al ciclismo andrà bene ai DS ed agli sponsor (e forse anche a molti atleti) ma lo trovo contrario allo spirito ciclistico.

 

[john.player]

credo che nel ciclismo contino tanto testa e gambe e a volte non so qual'è che deve essere più forte... l'elettronica per fortuna la lasciamo agli altri sport.
La radiolina puoi anche averla ma se non hai le gambe fai poco.... ti faccio un esempio, agli Astana di quest'anno puoi dare anche il satellite sulla bici, bastano 2km di salita ed Aru è solo

Ma che c'entra, logico che se hai le gambe vai.

Ma le corse sono una palla!! Non c'è l'azione istintiva, non c'è la corsa. Tu leggi il powermeter perchè sai quanto ne hai, il DS ti dice quando partire o meno, fine. Bello oh. Lascia l'elettronica dove vuoi (che poi cambi, powermeter e gps non contino nulla lo dici te), ma così è.

Per me il ciclismo è un'altra cosa, avendo cominciato a seguirlo in maniera attiva negli anni '90. Anche quando vinceva Miguelon in maniera noiosa, la corsa non era mai scontata. Guardati diversi arrivi all'alpe d'Huez dei primi anni '90, da Bugno su Lemond in poi per capire quello che dico.

Mi dispiace, lo guardo ancora (ma non so per quanto), lo pratico da sempre, ma non si può negare l'evidenza!