alla ricerca della bici ... scott CR1

Marky Moon ha scritto:

mah.. ho letto che C4 produce anche materiale nautico, il punto è che se usano sui telai da bicicletta le stesse tecniche "povere" che si usano per i compositi in campo nautico è inevitabile che abbiano seri problemi di qualità.

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Caro Marky, senza offesa, mi sembra che le tue considerazioni siano "congetture" basate su ... letture .
Ci vogliono fatti.
E i fatti sono:
- che fino ad ora i telai C4 hanno dato problemi;
- che C4 è l'unico in Italia a produrre telai monoscocca;
- che nel '94 C4 sponsorizzava il Team Polti (Bugno, Gotti);
- che il Vyrus è il risultato (forse innovativo e magari negativo) di 18 anni di ricerca.

Ciao,
Max

Camoscio delle Dolomiti ha scritto:

non so se hai seguito le discussioni sulla C4. Per quel che mi riguarda può anche essere un ottimo telaio, ma come fai a fidarti di una marca che in 10 anni ha prodotto telai che si spaccavano a tutto spiano?
Il mercato offre 1000 alternative e, se posso fare a meno di fare da tester sono piu felice.

Ciao!

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Ho seguito le discussioni su C4. Però io non condanno nessuno prima di processarlo. Tu stesso dici "può anche essere un ottimo telaio" e allora perdio diamogli almeno il beneficio del dubbio. Mi sembra un telaio più robusto, e con gli stessi pregi, dei precedenti.
Tra le 1000 alternative puoi proporne qualcuna?
Visto che hai provato/testato molte bici (tu stesso dici, poco sopra, che ti bastano due minuti per fugare ogni dubbio) e visto che sei molto attento alle innovazioni, mi chiedevo se eri salito anche su quella; ovviamente nessuno ti chiede di acquistare una C4.

Ciao,
Max

no IMAI non ci sono salito e, come ho già detto, non ci salirò mai. Di scelta ne hai finchè te ne pare. Ci sono i Look, gli Scott, Colnago.. di telai in carbonio ne hai quanti te ne pare. Perchè incaponirsi con una ditta che in 10 anni ha solo prodotto telai difettosi e pieni di problemi? Se poi tu saresti disposto a farti un Vyrus chiedendoti ogni giorno se e quando potrà rompersi, beh credo che a quel punto non ci siano molte cose da domandare. esci e compralo, io credo che dopo tutto quello che si è letto e visto su c4 a chiunque passerebbe la voglia di provare un simile oggetto
Ciao

IMAI ha scritto:

Marky Moon ha scritto:

mah.. ho letto che C4 produce anche materiale nautico, il punto è che se usano sui telai da bicicletta le stesse tecniche "povere" che si usano per i compositi in campo nautico è inevitabile che abbiano seri problemi di qualità.

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Caro Marky, senza offesa, mi sembra che le tue considerazioni siano "congetture" basate su ... letture .
Ci vogliono fatti.
E i fatti sono:
- che fino ad ora i telai C4 hanno dato problemi;
- che C4 è l'unico in Italia a produrre telai monoscocca;
- che nel '94 C4 sponsorizzava il Team Polti (Bugno, Gotti);
- che il Vyrus è il risultato (forse innovativo e magari negativo) di 18 anni di ricerca.

Ciao,
Max

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ci siamo svegliati permalosi oggi?

Camoscio delle Dolomiti ha scritto:

no IMAI non ci sono salito e, come ho già detto, non ci salirò mai. Di scelta ne hai finchè te ne pare. Ci sono i Look, gli Scott, Colnago.. di telai in carbonio ne hai quanti te ne pare. Perchè incaponirsi con una ditta che in 10 anni ha solo prodotto telai difettosi e pieni di problemi? Se poi tu saresti disposto a farti un Vyrus chiedendoti ogni giorno se e quando potrà rompersi, beh credo che a quel punto non ci siano molte cose da domandare. esci e compralo, io credo che dopo tutto quello che si è letto e visto su c4 a chiunque passerebbe la voglia di provare un simile oggetto
Ciao

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I understood.
Io mi incaponisco?? :)

Ciao e grazie,
Max

contento tu Imai.. a me i telai non li regalano nè me li passa la squadra quindi ci penso bene prima di spendere migliaia di euro.

Vabbè
Ciao

Camoscio delle Dolomiti ha scritto:

Per Lollo: Il Damocles l'ho provato quest'estate, un bel telaio (se non sbaglio ci corre la squadra di seconda divisione della quick step.. giusto?) e mi pare anche che abbia un ottimo rapporto qualità/prezzo. L'Orca non so dove tu l'abbia visto, ma chi te ne ha parlato bene, evidentemente, non ha il tatto di saper giudicare un telaio. Uno come te, sicuramente, lo manderebbe in crisi al primo rilancio. E' troppo "morbido", sembra di pedalare sul burro, se ne hai possibilità provalo e mi saprai dire tu stesso..
Il Corima è un bell'oggettino, te lo dissi a suo tempo anche (a proposito ma sei piu riuscito a pedalarci poi?) ed ha un ottimo prezzo, certo, il peso lascia un pò a desiderare, ma se dovessi fare una crono me lo prenderei al volo...
Ciao!

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Per l'Orca...mi fido, ho solo avuto un parere. Per il Corima ci sto pedalando da qualche settimana (adesso sono in pausa ed esco solo per passeggiate), ma cmq ci ho corso le ultime 4 tappe del Giro di Savona e si è difeso molto bene anche in salita e discesa (dove ero molto preoccupato). Comprarsi un telaio del genere per fare solo le crono è follia pura (o portafoglio enorme), l'ho preso perchè qui in Belgio di salite da 1000m di dislivello non se ne vedono molte (nessuna, ovviamente) e percio' è più efficiente un telaio con diverse caratteristiche. Questa estate ho pedalato e corso qui con un Olmo da 1.200 (60cm) ed è stato un delirio... ho il culo che mi fa ancora male per le vibrazioni e i salti che ti fa fare un telaio del genere su queste strade.

Il Damocles ce l'ha la Mr Bookmakers e la Relax-Bodysol (BELLISSIMA VERNICIATURA) e ci vanno stupendamente anche sul pavè più duro. Pensa che questo telaio è stato disegnato e realizzato da miei amici genovesi che realizzano per Ridley tutti i telai per ciclocross in fibra. Parallelamente fanno anche il Damocles marchiato Dart (cioè il loro marchio) ma con tubi ancora migliori, perchè alla Ridley per gli ultimi Damocles prodotti, hanno cambiato il fornitore delle tubazoni ed hanno un po' di vetro al posto della fibra (pesano un poco più).
Se hai presente il telaio, una delle caratteristiche più esclusive è rappresentato dalla sezione pseudotriangolare del tubo orizzontale con la punta verso il basso. Ricordo di aver letto una qualche prova (su Cicloturismo se non sbaglio) la quale diceva che questa particolare forma è il risultato di lunghi studi meccanici. La realtà (detta da chi ha realizzato tubi e geometria del modello) è che in origine il triangolo era girato al contrario (con la punta rivolta verso l'alto) perchè cosi' era meglio secondo il loro studi... ma al momento della realizzazione alla Ridley hanno deciso di girarlo perchè...STAVA MEGLIO

Sono super queste storie!!!

Adesso questi miei amici stanno realizzando un nuovo prototipo ancora più bello (secondo loro) che è topsecret... non vedo l'ora di vederlo.

Marky Moon ha scritto:

ci siamo svegliati permalosi oggi?

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Affatto.
E' un mio difetto. Per deformazione professionale, in genere, cerco di valutare le cose in maniera accurata (anche troppo, voglio dire) e tutte le considerazioni "superficiali" mi sembrano fuori luogo.

Ciao e buon fine settimana,
Max

IMAI ha scritto:

Marky Moon ha scritto:

ci siamo svegliati permalosi oggi?

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Affatto.
E' un mio difetto. Per deformazione professionale, in genere, cerco di valutare le cose in maniera accurata (anche troppo, voglio dire) e tutte le considerazioni "superficiali" mi sembrano fuori luogo.

Ciao e buon fine settimana,
Max

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La mia era tutto meno che una considerazione superficiale. Non si fanno buoni telai da bicicletta con la tecnologia con cui si fanno le pinne. Fibre, resine e soprattutto processi molto diversi.