Io dubito fortemente che non abbiano effetti collaterali, sicuramente meno di trenbolone o affini ma far andare la carcassa al 150% delle sue possibilità porta il conto secondo me prima o poi
Che ne pensi del doping nel ciclismo?
- Creatore Discussione monjardin
- Data di inizio
non c'entra niente...quei farmaci semplicemente ti tolgono letteralmente l'appetito e ti portano ad un certo "disgusto" verso prodotti eccessivamente raffinati o ricchi di grassi/zuccheri. Dimagriscono perchè mangiano meno e di fatto perdono sia grasso che muscolo.
Comunque, qualcosa di impattate è inevitabilmente accaduto nello scorso off-season....di fatto Tadej quest'anno è letteralmente un atleta diverso, una versione evoluta di sé stesso.
Qualcosa di simile lo si è visto con Jorgenson e con Laporte da "prima e dopo" arrivo in Jumbo Visma.
Se è tutto riconducibile a tecniche di allenamento/nutrizioni più efficaci/migliori mi aspetto dei salti importanti anche in Bora-RedBull il prossimo anno...
Qualcosa di simile lo si è visto con Jorgenson e con Laporte da "prima e dopo" arrivo in Jumbo Visma.
Se è tutto riconducibile a tecniche di allenamento/nutrizioni più efficaci/migliori mi aspetto dei salti importanti anche in Bora-RedBull il prossimo anno...
Cerchi quello che è in lista Wada, quello che non è in lista Wada non è doping, visto che la definizione ufficiale di doping è "ciò che è nella black list Wada"
Hai ragione tu, scrivendo in fretta ho sbagliato a scrivere non ne hanno, ne hanno meno, ma penso si sia capito il concetto.
MA data la tua esperienza anche ad alti livellli, un corridore gia affermato e gia vincente, puo ulteriormente evolversi soolo con un diverso approccio o metodo di allenamento ?
Presumo che tu intenda che a destra fra una smorfia di fatica e a sinistra, no, cosa vorrebbe significare la cosa?
C'è un boom principalmente perché sono in liberissima vendita più o meno ovunque, poi essendo prodotti molto recenti e venduti poco più che sottobanco, diciamo che non c'è una grossa ricerca soprattutto sugli effetti collaterali
Mi pare evidente che la lunghezza dei ciuffi sia inversamente proporzionale alla fatica percepita, ma direttamente proporzionale alla velocità.
Funzionano però.
Due domande:
- perché i pro non dovrebbero usarli ?
- li cercano veramente nei test antidoping del ciclismo ?
dipende da cosa intendi con doping, un ciclista che fa uso di efedrina (giusto per fare un esempio) ha un piccolissimo aiuto, forse più placebo che altro, uno che fa uso di epo invece no, effettivamente le prestazioni aumenteranno, di quanto è difficile dirlo dipende dal soggetto e da quanto risponde al trattamento. Ti faccio un esempio, un atleta che ha emoglobina a 12 sarà sicuramente un soggetto più ricettivo al farmaco rispetto a uno che ha 18
A questo punto sono curioso di vedere le acconciature che sceglieranno i big per la prossima stagione
Onestamente, in massima trasparenza e senza alcun pregiudizio posso dire che IO (per quel niente che vale) un simile aumento di prestazioni in cosi pochi mesi a quel livello non credevo fosse umanamente possibile.
Non ho ovviamente i numeri reali di Tadej ma vien da dire che c'è "almeno" un 5% di aumento di performance in 6 mesi ci sia stato serenamente e a quel livello è eccezionale.
Francamente sono margini di miglioramento tipici di un "neofita"...sembra quasi che fino allo scorso anno lo sloveno si allenasse come un allievo e quest'anno abbia iniziato a fare sul serio.
Ribadisco, senza pregiudizio alcuno...anzi sarei proprio curioso di sapere cosa ha cambiato e avere sotto mano il suo training peaks per capire come si è mosso.
Può anche essere che l'infinito volume in "Z2" fatto con Inigo l'abbia portato a reggere in modo eccelso e ad assimilare gli input del nuovo coach. Boh.
Tra tutto, a me quello che più impressiona in senso assoluto, è che SEMBRA non fare fatica. La foto che ho pubblicato era volutamente provocatoria ma, in tanti anni di agonismo prima e appassionato poi, quando sei fisicamente "full gas" umanamente per quanto cerchi di mascherarlo, in viso sei sfinito (vedi immagine Tadej lombardia 2023).....La serenità che ha nel volto di quest'anno è di chi praticamente è forse in LT1 e/o da qualche minuto al medio...e a quel livello, considerando i competitor e i valori in campo, ha dell'alieno.
Se qualcuno di voi ha provato l'ebrezza di correre tra gli under o comunque nelle varie categorie...in gare abbastanza di prestigio e/o con arrivo in salita...avrà notato che la normalità è vedere una selezione "da dietro" data dal ritmo poco sostenibile via via per più persone e, i migliori se la giocano sputando sangue negli ultimi km con quello che rimane nel serbatoio. Con differenze che, fisiologicamente di fatto sono minime tra chi vince e chi arriva 6° per dire.
Talvolta spesso accade che chi vince più che accelerare davvero, semplicemente non cala. La ragione è semplice, se è da un po che sei in soglia o fuori soglia non hai le energie di alzarti per cambiare il ritmo (non in modo percettibile)...e speri di arrivare all'arrivo quanto prima per poterti buttare a terra e riprendere fiato mettendo fine a quell'agonia di stare con il cuore sulla luna e mancanza di aria...
Quest'anno abbiamo visto un ragazzo che quando il gruppo era full gas e rimanevano in 5-10 (o anche meno), si alzava e nonostante fosse a 6.5-7w/kg (mal contati) da 15min, accelerava a 900 e rotti watt quasi a bocca chiusa. Per fare una cosa del genere significa che prima era passeggio.
Al giro d'italia in 3km di salita ha dato tipo 5min a tutti sulla tappa di livigno (una delle poche volte dove probabilmente è salito in soglia).
Probabilmente se prendi un under e lo metti a correre alla coppa d'oro con gli allievi non gli riesce altrettanto facile fare certi numeri.
Ancor più impressionante l'accelerazione alle strade bianche dove, su 150m di strappo ha dato tipo 180m agli avversari
...si vede letteralmente i rivali affossarsi nella difficolta di superare lo strappo mentre lui incrementa a vista d'occhio il divario per poi dilagare successivamente.
quindi a meno che non abbia trovato la molecola magica NON è doping o almeno non come lo conosciamo.
e prende 2 anni di squalifica per un piccolissimo aiuto....
hai giustamente parlato di strade Bianche... lo sottolineo, perche altra non no meno ne piu particolare performance di Tadey, e la cazzo di durata che ha avuto nel corso di tutto l'anno altra cosa , da SUPERuomo direi...a sua particolare "discolpa" e che aveva pochi competitor del suo livello, per cui neanche un reale confronto sui puo fare... pero si ha centrato il punto la stessa mia impressione, che al dila delle espressioni facciali si vede come pare non faccia fatica a salire per 5 10 15 km a 400 watt.Onestamente, in massima trasparenza e senza alcun pregiudizio posso dire che IO (per quel niente che vale) un simile aumento di prestazioni in cosi pochi mesi a quel livello non credevo fosse umanamente possibile.
Non ho ovviamente i numeri reali di Tadej ma vien da dire che c'è "almeno" un 5% di aumento di performance in 6 mesi ci sia stato serenamente e a quel livello è eccezionale.
Francamente sono margini di miglioramento tipici di un "neofita"...sembra quasi che fino allo scorso anno lo sloveno si allenasse come un allievo e quest'anno abbia iniziato a fare sul serio.
Ribadisco, senza pregiudizio alcuno...anzi sarei proprio curioso di sapere cosa ha cambiato e avere sotto mano il suo training peaks per capire come si è mosso.
Può anche essere che l'infinito volume in "Z2" fatto con Inigo l'abbia portato a reggere in modo eccelso e ad assimilare gli input del nuovo coach. Boh.
Tra tutto, a me quello che più impressiona in senso assoluto, è che SEMBRA non fare fatica. La foto che ho pubblicato era volutamente provocatoria ma, in tanti anni di agonismo prima e appassionato poi, quando sei fisicamente "full gas" umanamente per quanto cerchi di mascherarlo, in viso sei sfinito (vedi immagine Tadej lombardia 2023).....La serenità che ha nel volto di quest'anno è di chi praticamente è forse in LT1 e/o da qualche minuto al medio...e a quel livello, considerando i competitor e i valori in campo, ha dell'alieno.
Se qualcuno di voi ha provato l'ebrezza di correre tra gli under o comunque nelle varie categorie...in gare abbastanza di prestigio e/o con arrivo in salita...avrà notato che la normalità è vedere una selezione "da dietro" data dal ritmo poco sostenibile via via per più persone e, i migliori se la giocano sputando sangue negli ultimi km con quello che rimane nel serbatoio. Con differenze che, fisiologicamente di fatto sono minime tra chi vince e chi arriva 6° per dire.
Talvolta spesso accade che chi vince più che accelerare davvero, semplicemente non cala. La ragione è semplice, se è da un po che sei in soglia o fuori soglia non hai le energie di alzarti per cambiare il ritmo (non in modo percettibile)...e speri di arrivare all'arrivo quanto prima per poterti buttare a terra e riprendere fiato mettendo fine a quell'agonia di stare con il cuore sulla luna e mancanza di aria...
Quest'anno abbiamo visto un ragazzo che quando il gruppo era full gas e rimanevano in 5-10 (o anche meno), si alzava e nonostante fosse a 6.5-7w/kg (mal contati) da 15min, accelerava a 900 e rotti watt quasi a bocca chiusa. Per fare una cosa del genere significa che prima era passeggio.
Al giro d'italia in 3km di salita ha dato tipo 5min a tutti sulla tappa di livigno (una delle poche volte dove probabilmente è salito in soglia).
Probabilmente se prendi un under e lo metti a correre alla coppa d'oro con gli allievi non gli riesce altrettanto facile fare certi numeri.
Ancor più impressionante l'accelerazione alle strade bianche dove, su 150m di strappo ha dato tipo 180m agli avversari