E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

samuelgol · 29 Ottobre 2020

Franco89 ha scritto:
Perchè prima nessuno usciva di casa e anche se eri positivo di certo non lo andavi a raccontare in giro (insulti, prediche, rotture di coglioni, etc) senza contare che prima facevano 25.000 tamponi e chi era positivo era subito rinchiuso, ora di test siamo a quasi 200.000 direi che è normale che ci siano molti più infetti certificati.

Assolutamente non c'entra nulla quel che tu dici. Io ho sempre continuato a lavorare in ufficio e nessuno, dico nessuno del mio ufficio è risultato positivo, nonostante non ci fosse alcun tipo di monitoraggio degli asintomatici. Anzi nessuno è stato nemmeno asintomatico, in quanto avevamo fatto tutti il sierologico con esito negativo. Ora abbiamo già 6 positivi in ufficio e ho altri conoscenti extraufficio, a loro volta non lockdownizzati a marzo, che ora sono positivi. Intorno a me ce ne sono parecchi ora, a marzo nessuno. Vero è che più controlli è uguale a più positivi, ma ho anche l'impressione che ora il virus sia ancora più forte e contagioso di prima. Magari è solo una impressione, ma sicuro non è derivante dal fatto che prima un positivo non lo andava a raccontare in Giro.

bonny92 · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
in primavera lo prendevano tanti anziani e se lo tenevano per varie settimana prima di guarire...chi guariva
anche adesso però nonostante lo prendano giovani sportivi e forti non è così scontato che in pochi giorni passi tutto, vedi Ibra e Ronaldo
dipende tutto dal soggetto ma non dal virus che si comporta esattamente come mesi fa

Mesi fa avevano anche qualche sintomo tipo dybala che non è che era stato proprio bene bene, appunto ibra è uno di quelli che lo ha tenuto di più, alcuni 2gg alcuni 4gg 6/7gg e tornano negativi, che poi non dico si comporti diversamente.

samuelgol · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
detta così però fa ancora più strano avere tante scuole con questi problemi
forse non fanno i tamponi veloci come qui in Veneto che permettono subito di sapere se uno è positivo o no
Ad esempio in Lombardia, non avendoli, chiudono scuole e classi per sicurezza preventivamente.
O fanno tantissimi tamponi (pure troppi forse) e ne trovano a centinaia...a leggere i numeri la Valle d'Aosta per esempio è la regione peggiore

Ma mica solo in Lombardia.....le scuole sono state chiuse anche in Campania, su provvedimento del presidente della Regione.....si vede che anchè li hanno avuto problemi seri.

rapportoagile ha scritto:
Il nostro Presidente Kompatscher subisce pressioni fortissime da tutte le categorie (albergatori, commercianti, ristoratori, e struttire turistiche in generale) che hanno votato per il partito di raccolta. Lui ci mette la faccia, ma chi tira le fila sono altri, al di sopra del Kompi.

A Claus....tutti gli "amministratori" sono schiavi dei loro elettori, mica solo Kompatscher. Se lui (e il suo partito) sono più "libertini", ora come ad aprile, è perchè hanno una testa diversa, meno isterica di certi altri amministratori pubblici "italiani". Non è che siano più schiavi degli elettori di Zaia o di De Luca o di chi ti pare. Hanno quella mentalità che li porta ad un approccio diverso in tutto. In Germania non è che sono schiavi degli albergatori dell'Alto Adige, ma il lockdown anche loro lo hanno fatto diverso e più morbido. Idem in Austria (cito i paesi Germanofoni appostitamente). Quindi un approccio diverso, meno italiano, porta a provvedimenti diversi, meno italiani.

catman · 29 Ottobre 2020

samuelgol ha scritto:
Ma mica solo in Lombardia.....le scuole sono state chiuse su provvedimento del presidente della Regione.....si vede che anchè li hanno avuto problemi seri.

A Claus....tutti gli "amministratori" sono schiavi dei loro elettori, mica solo Kompatscher. Se lui (e il suo partito) sono più "libertini", ora come ad aprile, è perchè hanno una testa diversa, meno isterica di certi altri amministratori pubblici "italiani". Non è che siano più schiavi degli elettori di Zaia o di De Luca o di chi ti pare. Hanno quella mentalità che li porta ad un approccio diverso in tutto. In Germania non è che sono schiavi degli albergatori dell'Alto Adige, ma il lockdown anche loro lo hanno fatto diverso e più morbido. Idem in Austria (cito i paesi Germanofoni appostitamente). Quindi un approccio diverso, meno italiano, porta a provvedimenti diversi, meno italiani.

infatti adesso visto che in Germania hanno chiuso bar e ristoranti ora l'illuminato Alto Adige farà la stessa cosa?
ovviamente no ma tornerà ad adeguarsi alla legge italiana scegliendo tra quella a loro più conveniente (come fanno da sempre su tutto)

catman · 29 Ottobre 2020

rapportoagile ha scritto:
Il nostro Presidente Kompatscher subisce pressioni fortissime da tutte le categorie (albergatori, commercianti, ristoratori, e struttire turistiche in generale) che hanno votato per il partito di raccolta. Lui ci mette la faccia, ma chi tira le fila sono altri, al di sopra del Kompi.

certo ma la responsabilità di morti evitabili è tutta sua...
certo anche a Bergamo hanno ascoltato confindustria e non hanno fatto la zona rossa in val brembana ma non mi pare un esempio da seguire...
non avrà la visibilità mediatica e importanza di un Fontana (e il suo fido Gallera) ma fare gli stessi errori che si sono visti fare in primavera, è inaccettabile alla luce dei dati e previsioni di peggioramento.

samuelgol · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
infatti adesso visto che in Germania hanno chiuso bar e ristoranti ora l'illuminato Alto Adige farà la stessa cosa?
ovviamente no ma tornerà ad adeguarsi alla legge italiana scegliendo tra quella a loro più conveniente (come fanno da sempre su tutto)

L'Alto Adige non fa mica quello che fa la Germania in virtù di qualche vincolo. Fa quello che gli pare. Spesso ciò è simile ai provvedimenti tedeschi per un simile modo di pensare e vedere molte cose. Non è che se mo non gli conviene quello che fanno in Germania, allora si uniformano a Roma. Non c'entra nulla.
In Germania peraltro alcuni provvedimenti sono diversi. Gli sport all'aperto continuano a essere liberi, incluso il calcio, così come il limite agli assembramenti è 10 persone e non 6. Bar e ristoranti NON sono chiusi, sono vietate le consumazioni in loco, non l'asporto.
In ogni caso, stavo solo spiegando a rapportoagile che i provvedimenti altoatesini non avvengono su pressione degli elettori solo in Alto Adige. Avvengono ovunque, senonchè poi l'approccio degli amministratori è diverso alle varie latitudini per mentalità......magari in altre parti d'Italia o del mondo, il favore degli elettori se lo riconquistano in altre maniere, ma non esiste politico al mondo che non sia incline a subire le pressioni dell'elettorato.

rapportoagile · 29 Ottobre 2020

samuelgol ha scritto:
A Claus....tutti gli "amministratori" sono schiavi dei loro elettori, mica solo Kompatscher. Se lui (e il suo partito) sono più "libertini", ora come ad aprile, è perchè hanno una testa diversa, meno isterica di certi altri amministratori pubblici "italiani". Non è che siano più schiavi degli elettori di Zaia o di De Luca o di chi ti pare. Hanno quella mentalità che li porta ad un approccio diverso in tutto. In Germania non è che sono schiavi degli albergatori dell'Alto Adige, ma il lockdown anche loro lo hanno fatto diverso e più morbido. Idem in Austria (cito i paesi Germanofoni appostitamente). Quindi un approccio diverso, meno italiano, porta a provvedimenti diversi, meno italiani.

Vero, però permettimi....io sono in Alto Adige da qualche annetto più di te (essendoci nato, cresciuto), ho lavorato in diversi Enti Pubblici, e so come funzionano certe cose, e chi tira realmente le fila, qui. Con questo non voglio dire che l'Alto Adige sia a livello di altre regioni in cui mafia e/o corruzione la fanno da padrone, ma non è neppure la regione ligia, precisa e onesta che si crede. Ne avrei di esempi (con prove alla mano), ma saremmo fortemente OT.

catman · 29 Ottobre 2020

samuelgol ha scritto:
L'Alto Adige non fa mica quello che fa la Germania in virtù di qualche vincolo. Fa quello che gli pare. Spesso ciò è simile ai provvedimenti tedeschi per un simile modo di pensare e vedere molte cose. Non è che se mo non gli conviene quello che fanno in Germania, allora si uniformano a Roma. Non c'entra nulla.
In Germania peraltro alcuni provvedimenti sono diversi. Gli sport all'aperto continuano a essere liberi, incluso il calcio, così come il limite agli assembramenti è 10 persone e non 6. Bar e ristoranti NON sono chiusi, sono vietate le consumazioni in loco, non l'asporto.
In ogni caso, stavo solo spiegando a rapportoagile che i provvedimenti altoatesini non avvengono su pressione degli elettori solo in Alto Adige. Avvengono ovunque, senonchè poi l'approccio degli amministratori è diverso alle varie latitudini per mentalità......magari in altre parti d'Italia o del mondo, il favore degli elettori se lo riconquistano in altre maniere, ma non esiste politico al mondo che non sia incline a subire le pressioni dell'elettorato.

però stranamente hanno cambiato idea sugli orari dei bar e risto proprio quando la Germania ha fatto la sua mossa....perché?
si saranno accorti, visto i contagi in aumento, che non era il caso di fare gli sbarazzini e che stavavo sbagliando.
Sul fatto che in altri posti si conquistano il favore degli elettori in altri modi non proprio leciti è un altro discorso.
Cmq recentemente, chi ha combattuto il virus (purtroppo poi si è visto che è stato combattuto solo a parole ma poco o nulla nei fatti) come Zaia, De Luca, Emiliano e Toti ha fatto il pieno di voti...del resto come diceva Churchill, la democrazia è il peggiore dei sistemi di governo, fatto salvi tutti quelli sperimentati finora

rapportoagile · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
certo ma la responsabilità di morti evitabili è tutta sua...

Difficile stabilire quali morti erano evitabili, quindi non c'é responsabilità.
Io non sto dicendo che Kompatscher sia un governatore irresponsabile; subisce forti pressioni (come tutti i Governatori presumo) e cerca di accontentare chi può, sfruttando le pieghe dell'Autonomia, ma sottovalutando un po' i rischi. Personalmente trovo una caxxata, far chiudere i ristoranti alle 18:00. Chi ci va al ristorante alle 17:00 per essere sbattuto fuori alle 18:00?? Le 22:00m sono un "buon" orario, si riesce a cenare con calma, ma si deve uscire prima che la serata diventi troppo "godereccia". Io vedo che gli avventori di alcuni locali "di moda" (come l'enoteca Carpe Diem all'angolo di viale venezia) è sempre piena di gente anche fuori, in strada, attaccata l'una con l'altra con il bicchiere in mano, e mascherina ovviamente abbassata.E non sono ragazzini, ma gente tra i 30 e i 50 anni (fighetti). Che ci può fare l'oste? Poco, e non sarebbe neppure compito suo. Questo dimostra che la gente devi obbligarla a evitare certi comportamenti, che da soli ....non ci arrivano, o meglio, se ne fregano

gibo2007 · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
che sia lo stesso di marzo è una delle poche cose dove i virologi sono abbastanza d'accordo

Un virus per sua natura muta spesso (tipo il virus dell'influenza che muta ogni anno…).
Questo non vuol dire che le differenze siano grandi, tante volte sono impercettibili.

catman · 29 Ottobre 2020

rapportoagile ha scritto:
Difficile stabilire quali morti erano evitabili, quindi non c'é responsabilità.
Io non sto dicendo che Kompatscher sia un governatore irresponsabile; subisce forti pressioni (come tutti i Governatori presumo) e cerca di accontentare chi può, sfruttando le pieghe dell'Autonomia, ma sottovalutando un po' i rischi. Personalmente trovo una caxxata, far chiudere i ristoranti alle 18:00. Chi ci va al ristorante alle 17:00 per essere sbattuto fuori alle 18:00?? Le 22:00m sono un "buon" orario, si riesce a cenare con calma, ma si deve uscire prima che la serata diventi troppo "godereccia". Io vedo che gli avventori di alcuni locali "di moda" (come l'enoteca Carpe Diem all'angolo di viale venezia) è sempre piena di gente anche fuori, in strada, attaccata l'una con l'altra con il bicchiere in mano, e mascherina ovviamente abbassata.E non sono ragazzini, ma gente tra i 30 e i 50 anni (fighetti). Che ci può fare l'oste? Poco, e non sarebbe neppure compito suo. Questo dimostra che la gente devi obbligarla a evitare certi comportamenti, che da soli ....non ci arrivano, o meglio, se ne fregano

le decisioni di adesso influiscono sul numero dei morti che avremo tra 1 mese
certo chiudere i risto alle 18 fa strano ma è una mezza misura (alternativa era chiudere tutto) per farli lavorare almeno a pranzo e con l'asporto
E' infatti uno dei posti a rischio alto (secondo gli esperti) dato che stai 1-2 ore a stretto contatto con altri commensali e senza mascherina...lo vedono più rischioso di un autobus affollato dove ci stai 20 minuti e la gente cambia ad ogni fermata o quasi
Se la gente continua però a fare aperivi all'aperto come dici tu, meglio chiudere tutto subito ma visto che non siamo in Cina ci arriveremo per gradi

catman · 29 Ottobre 2020

gibo2007 ha scritto:
Un virus per sua natura muta spesso (tipo il virus dell'influenza che muta ogni anno…).
Questo non vuol dire che le differenze siano grandi, tante volte sono impercettibili.

piccole mutazioni ci saranno state ma i virologi sembrano tutti dire che è grossomodo quello della primavera
sono cambiati i soggetti colpiti (con età più giovane) ma anche adesso se entra in una RSA ne muoino parecchi in poche settimane
del resto tutte le cure provate non si sono rivelate molto efficaci

rapportoagile · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
Se la gente continua però a fare aperivi all'aperto come dici tu, meglio chiudere tutto subito ma visto che non siamo in Cina ci arriveremo per gradi

alla radio hanno intervistato un tizio (italiano) che vive in Giappone, che non è una dittatura. Diceva che lì non ci sono controlli, perché non servono. Se il Governo dice che si fa cosí, si fa così....e basta. E non solo in Giappone, ma anche in Corea (del Sud), e addirittura in Vietnam.
In Europa, invece, se si toccano alcune libertá, e solo per il periodo di crisi, ecco che saltano fuori i negazionisti, i minimalisti, i terrapiattisti.
I politici poi, ci fanno campagne elettorali.......

samuelgol · 29 Ottobre 2020

rapportoagile ha scritto:
Vero, però permettimi....io sono in Alto Adige da qualche annetto più di te (essendoci nato, cresciuto), ho lavorato in diversi Enti Pubblici, e so come funzionano certe cose, e chi tira realmente le fila, qui. Con questo non voglio dire che l'Alto Adige sia a livello di altre regioni in cui mafia e/o corruzione la fanno da padrone, ma non è neppure la regione ligia, precisa e onesta che si crede. Ne avrei di esempi (con prove alla mano), ma saremmo fortemente OT.

Guarda sto disco lo hai ripetuto già più volte. Ho capito come la pensi, ma non c'entra nulla col discorso lockdown. Ho capito chi è che tira le fila, che partito è e bla bla bla.....rimane il fatto che se lui e ovviamente il "partito" (sembra quasi di parlare del partito di 90 anni fa, ma che sono bau bau sti SVP?) subiscono le pressioni dei loro elettori, è esattamente come accade ai politici da New York a Melbourne, da Tokio a Lisbona e tutto quel che ci sta di mezzo. Dopodichè a seconda della cultura (diversa non maggiore o minore) della mentalità ecc. ci sono approcci diversi di gestire certe cose, per cui in Spagna passano dalla chiusura totale, all'estate pazza, per tornare poi alla chiusura totale. In Svezia le differenze sono molto meno marcate, perchè diversi sono gli svedesi dagli spagnoli. Così in Italia, diversi sono gli altoatesini dai napoletani, diversi i Palermitani dagli Aostani e conseguentemente diversi saranno i loro amministratori, senza stare qui a stabilire chi sia più o meno bravo.

catman · 29 Ottobre 2020

rapportoagile ha scritto:
alla radio hanno intervistato un tizio (italiano) che vive in Giappone, che non è una dittatura. Diceva che lì non ci sono controlli, perché non servono. Se il Governo dice che si fa cosí, si fa così....e basta. E non solo in Giappone, ma anche in Corea (del Sud), e addirittura in Vietnam.
In Europa, invece, se si toccano alcune libertá, e solo per il periodo di crisi, ecco che saltano fuori i negazionisti, i minimalisti, i terrapiattisti.
I politici poi, ci fanno campagne elettorali.......

Tutto vero. Forse i negazionisti ci sarebbero pure in Asia ma li è diversa la cultura e mentalità della popolazione. Ce li vedi tu e i tuoi colleghi a fare ginnastica insieme in giardino, mezzora prima di entrare in ufficio? Volontariamente?

bicilook · 29 Ottobre 2020

GhidoRen ha scritto:
Non la metto sul fattoche uno non doveva andare in ferie o che bisogna stare in casa.
Ma per restare in tenere con il titolo di questa discussione, se per poter andare in bici devo stare da solo, chissene, vado in bici da solo. L'importante è evitare di fare il criceto

Su quello non ci piove,,,fosse solo questione di fare il criceto...murati in casa ci si sta proprio male,poi senza nemmeno lo sfogo di un giro in bici...
Giro in solitaria tutta la vita.

EMAC · 29 Ottobre 2020

catman ha scritto:
(ANSA) - ROMA, 28 OTT - I bambini (da 0 a 17 anni) con il coronavirus ma asintomatici hanno una bassa carica virale (al contrario di quanto si è visto negli adulti senza sintomi) e quindi potrebbero non rappresentare un reale pericolo per esempio nel contesto scolastico, qualora frequentassero la scuola in caso di infezione non diagnosticata mediante tampone.
Lo rivela uno studio condotto in 9 ospedali pediatrici, che ha coinvolto 339 bambini asintomatici e 478 con sintomi, tutti di età compresa tra 0 e 17 anni. Lo studio è stato pubblicato sul Journal of Clinical Microbiology e coordinato da esperti della Harvard Medical School di Boston. Si tratta della più ampia ricerca mai fatta finora sulla carica virale di bambini positivi.

Scusa, non avevo visto che lo avevi gia' postato, ero in attesa tra un cliente e l'altro e non avevo avuto iltempo dileggere tutto

GhidoRen · 29 Ottobre 2020

4,8 Mio. Aufrufe · 50.586 Reaktionen | La canzone della Fase 2, IL RITORNO! | Confusione da nuovo DPCM? Tranquillo, ti spiegano tutto i Corrieri di Kiss Kiss! (Altrimenti che li paghiamo a fare? ) | By Radio KissKiss | Facebook

Confusione da nuovo DPCM? Tranquillo, ti spiegano tutto i Corrieri di Kiss Kiss! (Altrimenti che li paghiamo a fare? )

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jan80 · 29 Ottobre 2020

golance ha scritto:
io sono dell'idea che non sparirà per nulla ma continuerà a circolare come le altre MIGLIAIA DI MILIARDI di virus(sono molti di più i virus delle cellule per capirci) che attualmente stanno nel nostro organismo, l'unica differenza è che adesso è stato tracciato ed enfatizzato questo e si continua a bloccare tutto a caso intorno a chi viene rilevato. se si prende atto che questo virus esisterà per anni o secoli e che è impossibile da estinguere forse il punto di vista di chi insiste per fermare la vita cambia. quando a marzo si diceva di tener duro la gente ci stava perchè pensava che una volta passate le due settimane, poi il mese, poi due e poi basta era finita la storiella. adesso avanzano i dubbi (anzi le certezze circa l'inesorabile sopravvivenza del virus)e chi di dovere di certezze non è in grado di fornirne, si procede per tentativi brancolando nel buio. con enfasi e precauzioni che stanno creando più danni del virus stesso.

stesso mio pensiero,per questo sono contro eventuale Lockdown

jan80 · 29 Ottobre 2020

samuelgol ha scritto:
Assolutamente non c'entra nulla quel che tu dici. Io ho sempre continuato a lavorare in ufficio e nessuno, dico nessuno del mio ufficio è risultato positivo, nonostante non ci fosse alcun tipo di monitoraggio degli asintomatici. Anzi nessuno è stato nemmeno asintomatico, in quanto avevamo fatto tutti il sierologico con esito negativo. Ora abbiamo già 6 positivi in ufficio e ho altri conoscenti extraufficio, a loro volta non lockdownizzati a marzo, che ora sono positivi. Intorno a me ce ne sono parecchi ora, a marzo nessuno. Vero è che più controlli è uguale a più positivi, ma ho anche l'impressione che ora il virus sia ancora più forte e contagioso di prima. Magari è solo una impressione, ma sicuro non è derivante dal fatto che prima un positivo non lo andava a raccontare in Giro.

no per me il virus e' sempre lo stesso,adesso e' normale che con 200mila tamponi trovi molti piu' positivi ogni giorno.
La differenza rispetto a marzo che in marzo non avevamo 4000-5000 contagi giornalieri ma 100mila giornalieri,se poi morivano 800-900 persone era dovuto a quello,adesso siamo a circa un quarto di quello che eravamo in primavera,ma capirei un Lockdown solo per sofferenza sistema ospedaliero,senza di questa sofferenza non servirebbe a nulla chiudere tutto,anche perche' se aspettiamo il vaccino siamo proprio messi male

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