Ti sei spiegato chiaramente fin dall'inizio e per ben tre volte. Come ti ho detto i giudizi variano in base al colore della maglia degli attori in gioco.
Ti sei spiegato chiaramente fin dall'inizio e per ben tre volte. Come ti ho detto i giudizi variano in base al colore della maglia degli attori in gioco.evidentemente non mi so spiegare bene.
provo a ripetere un'ultima volta, poi mi arrendo.
io ho solo detto che nella discussione sulla caduta di Jakobsen, la stragrande maggioranza degli intervenuti abbia sostenuto che il velocista che non abbia nessuno davanti a se' debba andare diritto e non cambiare direzione, pena la squalifica. punto.
qui è evidente che Nizzolo abbia cambiato direzione. punto.
quindi, applicando alla volata di Nizzolo la regola caldeggiata dalla stragrande maggioranza dei forumendoli nella discussione su Jakobsen, Nizzolo sarebbe stato da squalificare. punto.
mi pare strano che nessuno di coloro i quali in quella sede caldeggiassero maggiore severità nelle regole relative alle volate lo abbia fatto notare. punto e stop.
Infatti si chiama PARADOSSO che nella retorica è una figura ricorrente tramite la quale, estremizzando le conseguenze di una tesi ed ottenendo un risultato inaccettabile si tenta di fare comprendere all'interlocutore quanto errata sia la sua posizione. Nella fattispecie, l' obbligo per i velocisti di sprintare dritti su di un binariono perche' pone una domanda che e' assurda......allora andava squalificato anche Ballerini che si sposta( anche lui chiude MVDP) ? anche Cimolai si sposta ai meno 250mt,andava squalificato??messa cosi la domanda ogni volata su 30 corridori che ci provano mediamente ci sarebbero tra le 28-29 squalifiche
io sono uno dei pochi che non ha messo il capio al collo a Groenewegen,era chiaramente colpevole ma anche sfigato per la dinamica( ovviamente ben piu' sfigato Jakobsen).Infatti si chiama PARADOSSO che nella retorica è una figura ricorrente tramite la quale, estremizzando le conseguenze di una tesi ed ottenendo un risultato inaccettabile si tenta di fare comprendere all'interlocutore quanto errata sia la sua posizione. Nella fattispecie, l' obbligo per i velocisti di sprintare dritti su di un binario
Un utente (@bradipus ) non ha detto che Nizzolo andava squalificato, nè ha criticato la giuria che non lo ha squalificato. Ha solo fatto notare che molti utenti che nel 3d di Groenewegen si erano eretti a intransigenti paladini delle regole, arrivando ad affermare che qualsiasi cambio di direzione andava sanzionato, in questo caso non si sono palesati.bisogna dire che tanti scrivono tanto per scrivere......ripeto,fortunatamente c'e' la giuria che decide,raramente o quasi mai sbaglia( finora sono sempre stato d'accordo) in tutte le loro decisioni di questi ultimi 27 anni che seguo il ciclismo,unica volta che non sono stato d'accordo sulla squalifica al Tour a Sagan,poteva starci classificarlo ultimo ma non buttarlo fuori dalla corsa,per me il grave errore lo fece Cavendish che voleva passare dove non poteva passare,ben diversa dalla volata in Polonia dove chiaramente c'e' stata la stretta verso le transenne
guarda io ho capito benissimo cosa intendeva,ho capito anche dove vuoi arrivare e chi sono i 2 utenti che erano cosi giustizialisti che in questo caso o non si fanno sentire o non lo sonoUn utente (@bradipus ) non ha detto che Nizzolo andava squalificato, nè ha criticato la giuria che non lo ha squalificato. Ha solo fatto notare che molti utenti che nel 3d di Groenewegen si erano eretti a intransigenti paladini delle regole, arrivando ad affermare che qualsiasi cambio di direzione andava sanzionato, in questo caso non si sono palesati.
Ora, fermo restando che la squalifica di Groenewegen era giusta (non la ghigliottina, la radiazione, il carcere e altre amenità del genere) così come la NON squalifica di Nizzolo è giusta, coerenza avrebbe voluto, questo ha fatto notare Bradipus, che i suddetti paladini, avessero fatto analoga levata di scudi.
Al che io ho fatto notare a Bradipus (non che non lo sapesse) che la differenza nei giudizi sta tutta nella maglia indossata dai vari attori.
Ora qualcuno tornerà alla carica dicendo che si chiede la squalifica di Nizzolo, cosa che nessuno si è sognato di fare.....nemmeno chi aveva detto in passato che qualsiasi comportamento similare andava sanzionato.
No, no, il riferimento non è a due utenti in particolare, essendo che erano ben più di due i paladini dell'intransigenza e che in generale quelli che muovono i loro giudizi in base alla maglia sono decine e decine, non 2.guarda io ho capito benissimo cosa intendeva,ho capito anche dove vuoi arrivare e chi sono i 2 utenti che erano cosi giustizialisti che in questo caso o non si fanno sentire o non lo sono
sono 2 corridori diversi Remco e MVDP,il mondiale ed europeo sono stati persi piu' per testa che forze( dove era indubbiamente il piu' forte) mentre strade bianche e Sanremo le ha bucate,ma si veniva da 5 mesi di stop senza corse,puo' starci anche questo.......Remco invece ha dimostrato di essere un fenomeno anche come modo di corre( non e' stupido il ragazzino ).Beh da uno che doveva spaccare il mondo era lecito aspettarsi di più, indubbiamente. La stagione per lui non è ancora lunghissima... Ha fallito di brutto gli ultimi 4 appuntamenti importanti (mondiali, strade bianche , Sanremo e campionato europeo).... Su strada ha vinto poco o nulla rispetto alla fama che ha (ha vinto molto di più Remco, ad esempio).. logico che ci sia qualcuno che ne metta in dubbio il valore assoluto..
Al di là della analisi delle singole gare, alcune obiettivamente meno nelle sue corde, in generale deve secondo me solo cambiare alcuni modi di correre. Mtb e Cx sono discipline "vere". Se ne hai emergi sennò perdi. Bdc, le dinamiche di gara sono più importanti e un comportamento generoso alla Garibaldina paga meno. Devi essere più scaltro e meno generoso. Un grande come Cancellara, il primo che mi viene in mente, non ha vinto tot gare proprio perché a volte mollava gli ormeggi e provava l'improvabile. Al contrario Sagan, che pure ne ha perse x motivo similare (la Sanremo da Kwiat ad esempio), ne pure vinte molte dopo che sbucava dal nulla senza che manco sapevi prima se stava partecipando o meno. Ovviamente, chi ha bocciato Mvdp dopo 2 gare a inizio agosto, capisce di ciclismo come io di equitazione.Beh da uno che doveva spaccare il mondo era lecito aspettarsi di più, indubbiamente. La stagione per lui non è ancora lunghissima... Ha fallito di brutto gli ultimi 4 appuntamenti importanti (mondiali, strade bianche , Sanremo e campionato europeo).... Su strada ha vinto poco o nulla rispetto alla fama che ha (ha vinto molto di più Remco, ad esempio).. logico che ci sia qualcuno che ne metta in dubbio il valore assoluto..
Quoto! partito in ritardo di condizione, il 10mo posto al Lombardia è stato un risultato spaventoso! pesa una decina di kili in più di chi gli è arrivato davanti, se è competitivo anche in quei percorsi puo' davvero vincere tutte le monumento.comunque MVDP E' IN GRANDE FORMA.......sono spariti anche i suoi detrattori che dicevano che non fosse un fenomeno dopo 2 corse di agosto,poi con una top ten al Lombardia ( grande prestazione) la vittoria al campionato olandese con un bel numero e la dimostrazione di forza brutta ieri.....sono spariti anche quelli
sono 2 corridori diversi Remco e MVDP,il mondiale ed europeo sono stati persi piu' per testa che forze( dove era indubbiamente il piu' forte) mentre strade bianche e Sanremo le ha bucate,ma si veniva da 5 mesi di stop senza corse,puo' starci anche questo.......Remco invece ha dimostrato di essere un fenomeno anche come modo di corre( non e' stupido il ragazzino ).
infatti io sono a dire che non si puo' mettere in discussione......Sicuro che abbia vinto così poco su strada? gli anni scorsi non ha corso molto, ed una media di vittorie su gare partecipate lusinghiera (se non ricordo male lo scrissi in un 3d, nel 2018 mi pare 10 vittorie in 17 gare) ed ha in carniere perle come Amstel, Brabante e un 4° posto pirotecnico al Fiandre al primo tentativo ... deve adeguare la dinamica di corsa al modo di correre degli avversari, ma in quanto a numeri è uno dei 2/3 più forti al mondo nelle corse in linea IMHO
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