News Il signor-patatine ha passato la notte in prigione

jacknipper

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ok il gesto è brutto ma non ha avuto conseguenze, ok ci sono gesti ben più pericolosi, ok tutto, ma vogliamo fare qualcosa contro questa mania di protagonismo, perchè di questo si tratta, non di tifo, prima che succeda qualcosa di grave, oppure va bene tutto?
perchè è giusto che la pena sia commisurata al danno, ma non dobbiamo neanche aspettare che il danno diventi grave
 

sembola

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ok il gesto è brutto ma non ha avuto conseguenze, ok ci sono gesti ben più pericolosi, ok tutto, ma vogliamo fare qualcosa contro questa mania di protagonismo, perchè di questo si tratta, non di tifo, prima che succeda qualcosa di grave, oppure va bene tutto?
perchè è giusto che la pena sia commisurata al danno, ma non dobbiamo neanche aspettare che il danno diventi grave
La "mania di protagonismo", così come la stupidità, non è illegale. Non si può punire qualcuno solo perchè vuole vedersi in tv, lo si punisce se contravviene a leggi o regolamenti od ordinanze, come ha sottolineato sopra @Skardy. Sostenere che pochi grammi di patatine siano una "violenza" a me pare fuori dal mondo, così è come è fuori dal mondo pensare di "dare l'esempio" citando Mao. Anche perchè lui parlava di colpirne uno per educarne cento , mentre se ne prendi uno su migliaia l'effetto dissuasivo è irrisorio. Prova a fare una multa per divieto di sosta ad un'auto lasciandone migliaia impunite, e vediamo quanta paura fa...

Il punto è che bisogna "fare qualcosa", non "fare qualunque cosa, anche sbagliata".
 
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La "mania di protagonismo", così come la stupidità, non è illegale. Non si può punire qualcuno solo perchè vuole vedersi in tv, lo si punisce se contravviene a leggi o regolamenti od ordinanze, come ha sottolineato sopra @Skardy. Sostenere che pochi grammi di patatine siano una "violenza" a me pare fuori dal mondo, così è come è fuori dal mondo pensare di "dare l'esempio" citando Mao. Anche perchè lui parlava di colpirne uno per educarne cento , mentre se ne prendi uno su migliaia l'effetto dissuasivo è irrisorio. Prova a fare una multa per divieto di sosta ad un'auto lasciandone migliaia impunite, e vediamo quanta paura fa...

Il punto è che bisogna "fare qualcosa", non "fare qualunque cosa, anche sbagliata".

allora tutti a tirar patatine...
 

jacknipper

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La "mania di protagonismo", così come la stupidità, non è illegale. Non si può punire qualcuno solo perchè vuole vedersi in tv, lo si punisce se contravviene a leggi o regolamenti od ordinanze, come ha sottolineato sopra @Skardy. Sostenere che pochi grammi di patatine siano una "violenza" a me pare fuori dal mondo, così è come è fuori dal mondo pensare di "dare l'esempio" citando Mao. Anche perchè lui parlava di colpirne uno per educarne cento , mentre se ne prendi uno su migliaia l'effetto dissuasivo è irrisorio. Prova a fare una multa per divieto di sosta ad un'auto lasciandone migliaia impunite, e vediamo quanta paura fa...

Il punto è che bisogna "fare qualcosa", non "fare qualunque cosa, anche sbagliata".
concordo sull'ultimo punto, non mi pare di aver chiesto punizioni esemplari o peggio ma, più semplicemente, un intervento (in primi educativo)
 

Petgold969

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Comunque sta di fatto che di gente veramente idiota ne vediamo sin troppa oramai nelle tappe, da quello che lancia patatine a quell'altro col culo di fuori. Quello che si becca un calcio mentre insegue i ciclisti e l'altro coglione che perde la ciabatta rischiando di far cadere pogacar.
Non saranno cecchini con un mitra ma è ora che qualcuno inizi a far rispettare le minime regole di educazione a sta gente. o-o
 

Ser pecora

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Totale: il tizio è uscito e non gli è stata fatto nulla in mancanza di denunce. Denunce che né Aso né le squadre hanno fatto. La CPA ha detto che la farà, ma vedremo. Dubito.

Quindi al massimo servirà come deterrente la notte in custodia...
 

Skardy

Siòr
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Totale: il tizio è uscito e non gli è stata fatto nulla in mancanza di denunce. Denunce che né Aso né le squadre hanno fatto. La CPA ha detto che la farà, ma vedremo. Dubito.

Quindi al massimo servirà come deterrente la notte in custodia...
L'epilogo sembra abbastanza ovvio. Il lancio di patatine non è una fattispecie sanzionata da alcuna legge evidentemente ad eccezione di quella dei social per la quale le sanzioni vanno dai 1000 euro ai 10.000 alla prigione eccetera a seconda dell'umore del momento di chi sta digitando la sanzione idonea.
E anche la notte in guardina sarebbe da capire se è dovuta al lancio di patatine o a qualche altro comportamento fuori le righe del soggetto nei confronti degli uomini di vigilanza. Non sappiamo nemmeno i presupposti che in Francia autorizzino a un provvedimento del genere verso chicchessia.
 
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kekino

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Sostenere che pochi grammi di patatine siano una "violenza" a me pare fuori dal mondo
Ammetto al 100% la mia ignoranza e chiedo non in maniera ironica ne tantomeno polemica, "tecnicamente" io potrei andare in giro a lanciare cose "leggere" (quindi che non provocano danni) alla gente?
Cose tipo lanciare anche i coriandoli addosso a sconosciuti a carnevale, giusto per fare un esempio che non sia lanciare patatine, le ho sempre pensate come tollerate - ovviamente, soprattutto visto il contesto in quel caso - ma che "in teoria" non si possa fare, però onestamente non ne ho idea.. io in pieno agosto potrei prendere un sacco di coriandoli e riempire la gente per strada? o appunto patatine? pezzi di stoffa? qualsiasi cosa "non dannosa" ?
 

Ser pecora

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L'epilogo sembra abbastanza ovvio. Il lancio di patatine non è una fattispecie sanzionata da alcuna legge evidentemente ad eccezione di quella dei social per la quale le sanzioni vanno dai 1000 euro ai 10.000 alla prigione eccetera a seconda dell'umore del momento di chi sta digitando la sanzione idonea.
E anche la notte in guardina sarebbe da capire se è dovuta al lancio di patatine o a qualche altro comportamento fuori le righe del soggetto nei confronti degli uomini di vigilanza. Non sappiamo nemmeno i presupposti che in Francia autorizzino a un provvedimento del genere verso chicchessia.

Gli avevano contestato "violenza aggravata in stato di ubriachezza" come motivo del fermo. La notte in cella rientra nelle facoltà della polizia francese di mettere in "garde a vue" fino a 24h (estendibile a 72h per certi casi) chicchessia in attesa di denunce per procedere.
Se non ti accusano formalmente ti rilasciano.

Tipicamente chi viene trovato ubriaco o drogato in giro a far casino viene messo in cella.
 
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madqwerty

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io in pieno agosto potrei prendere un sacco di coriandoli e riempire la gente per strada? o appunto patatine? pezzi di stoffa? qualsiasi cosa "non dannosa" ?
te prova, ma solo con persone che indossano una maglietta gialla,
così se sfiga vuole che non riesci a correre più veloce del prescelto, puoi appellarti al precedente :maestro:
 

sembola

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allora tutti a tirar patatine...
Siamo tutti d'accordo che tirare patatine non ha alcun senso e che non va fatto.

Dopo di che arresti uno che tira delle patatine (che non sono atte a provocare un danno) e lasci indisturbati chi spinge, chi accende i fumogeni, chi mette i cellulari in faccia ( o chi salta con la bici sopra ai corridori), tutte cose che potenzialmente sono molto più atte a provocare un danno ai corridori.

E' come se un vigile facesse una multa per divieto di sosta ed ignorasse deliberatamente l'auto che sfreccia a 100 kmh in città. Uno si fa qualche domanda.
 
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Ser pecora

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E' come se un vigile facesse una multa per divieto di sosta ed ignorasse deliberatamente l'auto che sfreccia a 100 kmh in città. Uno si fa qualche domanda.

A me pare che funzioni proprio cosi: ti mettono la multa per divieto di sosta e tu cominci ad urlare: "ma perché non andate ad arrestare i pedofili o gli assassini inveceeeeeee!!!!!! Lo stipendio te lo pago iooooo!!!!!"

:))):
 

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Ammetto al 100% la mia ignoranza e chiedo non in maniera ironica ne tantomeno polemica, "tecnicamente" io potrei andare in giro a lanciare cose "leggere" (quindi che non provocano danni) alla gente?
Cose tipo lanciare anche i coriandoli addosso a sconosciuti a carnevale, giusto per fare un esempio che non sia lanciare patatine, le ho sempre pensate come tollerate - ovviamente, soprattutto visto il contesto in quel caso - ma che "in teoria" non si possa fare, però onestamente non ne ho idea.. io in pieno agosto potrei prendere un sacco di coriandoli e riempire la gente per strada? o appunto patatine? pezzi di stoffa? qualsiasi cosa "non dannosa" ?
Sicuramente potresti essere multato dalla polizia municipale in base ai regolamenti comunali. Se poi la cosa si configura come una molestia o un danno alle persone può diventare anche un reato. Se lo fai da un'auto c'è il CdS che prevede una sanzione.

Nel caso specifico però mi permetto di far presente che dopo la tappa (o la partita, od un concerto...) per terra c'è una montagna di spazzatura. Colpirne uno difficilmente ne convince migliaia...
 
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A me pare che funzioni proprio cosi: ti mettono la multa per divieto di sosta e tu cominci ad urlare: "ma perché non andate ad arrestare i pedofili o gli assassini inveceeeeeee!!!!!! Lo stipendio te lo pago iooooo!!!!!"

:))):

No, Ser, non è questo il punto.

La deterrenza la crei quando la sanzione è probabile e non solo con la gravità della sanzione. Da me un posto macchina costa 300 euro al mese, e la multa per divieto di sosta circa 45 euro, il che vuol dire che prendo meno di 7 multe al mese (un giorno su tre...) mi conviene lasciare l'auto alla cazzo di cane. E non devi farla ad uno solo, ma a tutti, che altrimenti l'effetto si annacqua ancora di più. Mettiamo multe molto care, allora, le "pene esemplari" all' uso italiano, così che un divieto di sosta viene punito più duramente del passare col rosso, atto che potenzialmente ammazza le persone.
Non può funzionare così, e non funziona nemmeno nel caso delle patatine.

Quanto al benaltrismo, sai che non è nelle mie corde e non era quello il nocciolo dell' obiezione.
 

Corvo Torvo

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Specialized Roubaix
Tutto sommato una pena commisurata al gesto, non grave ma sanzionare. Anche se rimango convinto che 10 frustate in diretta internazionale durante le premiazioni avrebbero un effetto migliore anche in termini di prevenzione dell'emulazione.
Per il resto contesto il reiterato utilizzo della parola "uomo" da parte dell'editore. Non escludo querele, mi sento offeso ;-)
 
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